"МТБ-БГ" напълно обновен!

[velco]

Мдааа, изглежда малко по-добре. За съжаление, едва ли може да се каже нещо друго хубаво за него.

Още тук искам да наблегна, че сайтът е направен да изглежда най-добре при разделителна способност 1024х768 и браузър MS Internet Explorer 6. Във всички останали случаи са възможни по-големи или по-малки отклонения. Разбира се, стремил съм се да постигна колкото се може по-голяма съвместимост, въпреки че това доста ме ограничаваше на моменти.

Чудя се да се смея ли, да плача ли. Аз, разбира се, само в изключително редки случаи изполвам MS Internet Exploiter 6 (a.k.a MS Internet Exploder) -- първо защото го няма на три-четирите платформи, които използвам, второ защото темпото на неговите Critical Updates ми изправя косите, трето защото M$ с присъщата си арогантност на ненаказани престъпници[1] демонстрират пълно незачитане на стандартите за документи и протоколи, обикновено асоциирани със WWW и четвърто, защото той е един доста нискофункционален софтуерен продукт[2].

Що се отнася за разделителната способност, тя и моята е 1024x768, ама сайта пак не изглежда добре. Оказва се, че трябвало за се maximize-не прозореца . Пък аз си мислех, че времето на hardcoded layout-ите е отминало преди около 10 години. Каква грешка . Както и да е, аз нямам намерение един прозорец (или приложение) да монополизира целия ми екран, така че net ефекта е, че големите рекламни банери са скрити -- което си е даже за предпочитане .

По въпроса за съвместимостта -- струва ми се (абе аз съм сигурен, ама нейсе), че съвместимостта е осигурена по-възможно най-аматьорския метод - by visual inspection (абе и аз съм тествал софтуер по-този метод). Та, препоръчвам, ако някой наистина го е грижа за съвместимост (interoperability) следния общ подход:

а) страниците се правят да отговарят на съответния стандарт (напр. XHTML 1.1) с помощтта на http://validator.w3.org

b) ако има нежелани различия при различните browser-и, страниците се променят в рамките на стандарта, за да се отстранят различията.

Линка към форумите незнайно защо се отваря във нов прозорец без да го е молил някой. Аз, ако искам линк да се отвори във нов таб или прозорец си имам съответната клавишно-мишкова комбинация, така че по отношение на това сайта или browser-а да ми помагат да реша -- thanks, but NO, thanks.

ОК, това е което ми направи впечатление през първите 15 сек ...

~velco

[1] http://www.courttv.com/archive/business ... n_ctv.html
http://www.usdoj.gov/atr/cases/f4900/4909.htm
http://usvms.gpo.gov/ms-conclusions.html
http://asia.news.yahoo.com/040324/3/1ere3.html
http://abcnews.go.com/sections/pdf/microsoftruling.pdf

[2] http://www.xulplanet.com/ndeakin/arts/reasons.html

[Admin]

[quote="velco"]
Чудя се да се смея ли, да плача ли. Аз, разбира се, само в изключително редки случаи изполвам MS Internet Exploiter 6 (a.k.a MS Internet Exploder) [/quote]


Според статистиката, с която разполагам, 93% от посетителите ползват някоя от версиите на MSIE. Затова сайтът е правен за него. Ако ползваха някоя друга, щях да се постарая да го съвместя с нея, а не с MSIE.
Прав си за метода на тестване - на око е. За мен беше най-важно всяка страница да излиза визуално така, както искам. Затова съм ги направил по начина, който вероятно се нарича hardcoded layout (просто не знам какво точно значи това, само предполагам). Не съм програмист, почти нищо не разбирам от html (работя с Dreamweaver), така че надали ще се справя с този стандарт, за който говориш. А и ако трябва при него да жертвам изгледа такъв, какъвто е в MSIE (а и в другите браузъри, с които съм го преглеждал - Netscape 6 и Mozilla), не съм готов да го направя.
Форумът се отваря в нов прозорец, защото иначе при 1024 главния frame му е тесен, става много сбит. За 800х600 да не говорим! А според статистиката 63% са с 1024х768 и още 20% са с 800х600. Това най-лесно може да се поправи.

[Harka]

Безпорно това е една доста голяма промяна в сайта, една новост, която обаче има още доста да се усъвършенства по мое мнение.Мoите забележки са следните:
1.Би било по-добре ако фонът зад менютата не е толкова "безличен" ами бъде по-цветен, както беше при предишния вариант.
2.Въобще не одобрявам, че сайтът е направен само за разделителна способност 1024x768.Ако може да се направи добър и за 1024x768 и за 800x600 ще е най-добре.
3.Още една малка подробност, която я имаше и преди-връзката към сайта на Oakley е сбъркана.Пише се-OaklEy.

ЗАСЕГА старият вариант на сайта повече ми харесваше, НО вярвам и се надявам, че ще си променя мнението.Все пак за всяко ново нещо е нужно време да се "шлифова" и да достигне максимума си.
След множеството ми критики искам да отбележа, че сайтът на mtb-bg наистина е МНОГО добър, за което основна "вина" има най-вече създателят му-Любо (Admin).Вярвам в него и знам, че ще го направи наистина безкомпромисен.

[axelmax]

mnenieto za tozi obnoveniq sait na MTB-to mi e ot parvonachalna gledna tochka cvetat sivo nikak ne mi haresva i v nachaloto na saita ot levata strana kadeto sa pazar,forumi...........i tn treba tochno na teh za da gi aktivirash a te sa mnogo malki a ne kakto na drugi saitove celoto pole, vav koeto e dadenata duma kato pazar,forumi...........i tn ,koeto dosta olesnqva nestata spored men

/lichno mnenie/

[Windstream]

@axelmax
Видях че си пуснал мнението си първо в "Други", и малко след това тук. Изтрих ти първия пост тъй като беше идентичен с този по-горе. Надявам се че не се сърдиш

[axelmax]

@windstream
zabelqzah:D:})::D:D nema nisto malko sam se obarkal misleh che se otnasq i temata vav drugi za obnovqvaneto na saita na mtb-to

[did]

Похвално, Admin, UHA,... Промяната, даже когато на пръв поглед не води към по-добро, дългосрочно пак води към по-добро:D:D:D. Има още доста какво да се пипне, но като за начало, аз бих разкарал това предупреждение, че сайтът се виждал най-добре така и така, с такъв или онакъв браузър, някъде много по-надолу, даже чак най-долу! То не е по-важно от основните раздели, които сега трябва да се търсят със скролера, а на челно място стои изтипосано едно предупреждение, което дразни доста не-MS Expolrer юзъри. Въобще, някак си тоя вертикален скролер на основния фрейм на заглавната страница лично на мен не ми допада!

[Avid]

did - забелязах че на някои компютри този скролер се вижда докато на други не? Май е нещо от настройките на самите щайги?

[Alien]

Не знам защо вие имате проблеми със сайта. Аз съм с Интернет Експлорер, резолюцията ми е 1280 X 1024 и нямам проблеми. Само едно нещо, за което не съм виновен аз, е, че като се отвори някоя новина да кажем в нов прозорец, страничното меню не се зарежда? Не знам дали въобще трябва да го има, но при мен го няма. Иначе браво за свършената работа!

[thechosen]

Браво, браво както е замислено ще стане добре само трябва да се доизпипат някои неща.
Например:
надписа в средата на първата страница за MSIE наистина е дразнещ и по принцип се слага най-отдолу с дребни букви.
скролера на менюто може да се махне и ще стане по-добре.

продължавам с разглеждането ...

[screamBoy]

скролера не се появява като е с хубав размер джама
ако нямаше скролер как би виждал менюто като намалиш размера на прозореца ?
при мен на 1152х864 в работата и малко повече у дома всичко навсякъде е перфектно

бдв незнам защо говорите само за началната страница
след като лично според мен тя е най-малко интересна от новия сайт
в смисъл тя е една, докато всичките новини и статии и т.н. са изцяло преправени и са хиляди пъти по-добри от старите и от всичко друго което съм виждал из нета

[Avid]

СцреамБоъ нали всичко трябва да е перфектно

[screamBoy]

да, започнах от това което имам - себе си

[Admin]

ВНИМАНИЕ ФЕРМАН!

Благодаря на всички и за критиките, и за поздравленията! Тъй като са се понасъбрали няколко нови, време е за малко писане и от мен.

@ did – напълно съм съгласен с теб. Вече е направено. Това предупреждение наистина е излишно, защото дизайнът не е несъвместим с другите браузъри, просто там някои дребни детайли са прецакани, ама човек може и да не ги забележи, ако не ги знае. Сега при 1024х768 се виждат заглавията на всички рубрики и описанието на долните рубрики до средата (но заглавията се виждат, определено!). Ако трябва почти да няма скрол там, това означава да няма описания към рубриките. А такива трябва да има за новодошлите читатели (докато за вас има странична навигация и описанията не са ви нужни;)). Обмислям и едно друго решение, но първо трябва да го направя (1-2 седмици), после ще преценя дали ме кефи и ако да, ще се допитам и до вас.

@harka
Въпросът за цветовете е силно субективен. Вече имам наум нещичко за “оцветяване” на главните страници, но това не е фонът. Ще видим, трябват ми 1-2 седмици. Ще направя евентуално проби и с по-цветен фон, ама тогава пък няма да се хареса на някой друг.
Връзката на OaklEy е оправена. Само дето с ужас установих, че съм забравил да направя връзките да се отварят в нов прозорец [:0] При стария дизайн това не беше нужно, но сега е наложително. Утре ме чака досадна работа. :xx(:

@axelmax –други пък ги кефи сивото. Мен например много цветове ми харесват, но съм избрал сивото по една проста причина: то е съвместимо с абсолютно всеки друг цвят, което е много важно за мен с оглед отделните статии в сайта. (вж. по-долу @all). Единственият друг подобен цвят, за който се сещам, е черното (според мен един от най-добрите цветове за уеб-дизайн). Обаче не съм използвал черно поради две причини: 1) повечето страници са основно бели, а това би довело до твърде ярък контраст между лявата и дясната част на страницата. 2) има и черни страници – при тях пък би се губила разделителната линия. Затова сивото е най-добрият вариант.

@ harka – не мога да пригодя сайта за 800х600, защото ми пречи съдържанието – статии, новини и т.н. и начинът, по който са оформени и ще бъдат оформяни занапред (вж. по-долу @all). В смисъл, че при 800х600 хоризонталният скрол е неизбежен. Това не е толкова лошо при главните страници (рубриките), освен може би “Статии”. Но при отделните статии, новини и т.н. при четене може да стане дразнещо. Затова силно препоръчвам страниците за четене (все пак редовните читатели отварят най-много по 2-3 такива седмично, предполагам) да се отварят от читателите с 800х600 в нов прозорец – тези страници са широки точно 795 пиксела и в новия прозорец се отварят без навигацията, т.е. целите.

@ alien – когато е в нов прозорец е без навигацията и без горните картинки. Това е така, защото сайтът е с т.нар. frames – при тях се сменя само страницата в главната рамка – другите се зареждат в началото и си стоят. Точно поради липсата на навигация някои страници изглеждат по-изчистени като се отворят в нов прозорец.

@all
ScreamBoy, благодаря, че си подхванал темата, която аз ще развия. А именно, ще обясня основната философия зад тази промяна. Първо да поясня – разбирам напълно хората, които се занимават по-професионално с уеб-дизайн и биха ме критикували. Не само, че аз разбирам малко от html, ами честно казано, съвсем съзнателно съм пренебрегнал някои тенденции и правила. Звучи твърде еретично, но си има причина. Ето я :
Не знам за вас, тъй като това винаги е субективно, но аз изпитвам горе-долу следното при четене на on-line списания (като nsmb.com, pinkbike.com, и много други) – отварям страницата и се зарежда един чудесен дизайн. В него има една централна колона, където се отварят статиите. Отстрани много банери. И толкоз!:( Като чете човек статиите, те представляват редуващи се текст и снимки. Нищо повече. Най-много да има подравняване на снимките отляво или отдясно и малко текст към тях. Няма никакво разнообразие при оформянето – стотици статии, които се различават само по съдържанието си.
От друга страна, като отворя едно книжно списание, виждам следното: страници с различен цвят, карета, колонки (2, 3 или повече), застъпващи се снимки и т.н., и т.н. Досетили сте се вече кое ме кефи повече, нали?;)
На html е невъзможно да се направи дизайн като от книжно списание. Което обаче не значи, че не може дизайнът на всяка отделна статия да е неин собствен, да е раздвижен и да използва поне някои от хитростите на печатните издания. Затова и аз ще ви призова да разгледате поне статиите от “Новите неща”, за да добиете представа за разнообразието, което съм целял. Не твърдя, че то ще се хареса на всеки, но на мен ми харесва и ме предпазва от кофти мисли, че сайтът ми е еднообразен като дизайн.
Искам да направя и други уточнения: статиите отпреди промяната, макар да съм преработил всяка една от тях, не се поддаваха лесно на това. Повечето от тях не са това, което бих искал да са. Нямаше как – те са писани за друг дизайн, снимките са рязани за друг дизайн, всичко е зле. Ако трябваше да приведа сайтът изцяло във вида, в който ми се щеше, трябваше да пренапиша половината текстове, да обработя наново половината снимки и още много други неща, което би отнело минимум 1 година. Сега ще дам връзки само към няколко статии, които харесвам и които смятам да бъдат отправна точка за развитието на сайта оттук-нататък . Няма нужда да ги четете, просто ги прегледайте визуално, за да разберете каква ми е общата идея на промяната.

http://www.mtb-bg.com/articles/ar005.htm
http://www.mtb-bg.com/articles/ar056.htm
http://www.mtb-bg.com/articles/ar038.htm
http://www.mtb-bg.com/articles/ar040.htm
http://www.mtb-bg.com/articles/ar048.htm
http://www.mtb-bg.com/news/news00111-260203.htm
http://www.mtb-bg.com/news/news00076-050902.htm
http://www.mtb-bg.com/tests/comptest014.htm
http://www.mtb-bg.com/tests/comptest015.htm

Разбира се, и в бъдеще не всяка статия ще може да се направи добре, но ще опитвам колкото се може по-често. И, разбира се, това, което ми допада на мен, не е задължително да се харесва на всички. Все пак, най-важната част от сайта си остава съдържанието – на нея ще наблягам и в бъдеще.