Ржана планина? Някой слънчев ден през Ноември

[xcII]

Здравейте,

След като видях вр.Козница от Голема планина, по естествен начин се заформи идеята за еднодневно каране там. Все още не съм гледал сериозно карти, но некак си е нормално да може да се измисли за един ден нещо там

ed.: Неорганизирана логистика, с най-великата железница - БДЖ
ed^2: Предложенията за маршрут са Welcome, идеята си остава -> Сф - влак - вр.Козница - ман.Седемте престола - влак - Сф. Когато времето отвори метър, не по-късно от 20 ноември
ed^3: Събота или Неделя
ed^4: Ако може да метнем едно оче и на Черепишкия манастир (а той си заслужава), би било идеално

[taurus13]

Може...на Козница не съм се качвал. Иначе тия двата манстира са адски комерс, с много неприятни стопани(еле пък Седемте престола), но тук все пак става дума за каране. Влак не препоръчвам - адски са нередовни и малко, пък и никога едно каране не можеш да го завършиш по разписание, пък гадния влак не чака окъснели байкъри. Тоя номер сме си го правили няколко пъти.

[xcII]

Черепишкия съм го виждал към 11ч., демек преди да го полазят, много ми хареса и манастира и това, което се виждаше околовръс.. "7-те Престола" само на снимки, но пак си струва.. Иначе, всичко, до което се стига по асфалт до 150км. от Селото и е на живописно място е комерсиализирано.. че и на много повече км. .. Но, както и ти отбеляза, ние предимно ще караме извън манастира де , пък и не е задължително да го (ги) минем изобщо! (P.S. за 1 ден, няма как да избегнем "7-те").

За БДЖ -> използвай само в краен случай е моя принцип.. Та всичко останало е по-добро.. Аз мисля, че мога да уредя едно бусче за 8-10 колела, частно, а не наето, както обикновено правим, просто щото ще бъде кръгов маршрут..

[dob111]

Здравейте!
Аз карам в района, "мой" район е. Може да се направи качествен еднодневен маршрут по схемата Сф-бдж(кола)-Елисейна-ман7те престола-Козница-Игнатица(Оселна)-Зверино-Черепишки манастир-бдж(кола)-Сф.
С бдж или кола до Елисейна. Оттам спокоен, живописен 11км асфалт до 7те престола. Следва черното и по сериозното изкачване. Има черен път от манастира към билото на Ръжана със супер отворена гледка към Голема планина, а на другата страна към Врачанска планина. Излизаме на билното плато на Ръжана, катерим Козница. На самото било има мрежа от черни пътища, една част от които са за Зверино, Оселна и Игнатица(3-те са съвсем близо едно до друго, това е посока Искърското дефиле), а друга за Краево и Рашково (посока ботевградско). Нашата цял е Черепиш, затова правим спускане към Зверино, Оселна или Игнатица. Оттам за 7км асфалт сме на Черепишкия манастир.

Общо: около 50км с около 1300м катерене. Така се посещават и 2-та манастира и се катери Козница.
Ето Google Earth маршрут за частта гара Елисейна-7те престола-Козница, в която е изкачването:

EliseynaKoznitca.rar

(4.24 KiB) 130 пъти

[/url]

[xcII]

@dob111

Чудно маршрутче предлагаш, вариант "3 в 1", двата манастира + върхо ! Имам само две притесненийца, които са взаимносвързани: първо, връщат времето с 1 час назад и ептен се скъсява деня; второ, на оче ми се вижда по-скоро към 60км., но утре ще го замера с мишката (днес е петък вечер все пак ), щото те не веднъж са ме подвеждали. Тези две притеснения, гарнирани с около +1300м. денивелация (тва немам нужда даже да го проверявам, щото си е толкова), ме опасяват, че когато трябва да си вземем наградата за баира, поне аз, ще карам на челник, което на мен не ми е лубимо след цялото блъскане нагорце..

Аз си бях мислил за нещо по-кратко, а именно г.Зверино - с.Оселна - вр.Козница - с.Игнатица, което би дошло около 30-35км., пак на окомер. Но пък твоето предложение е адски изкусително, заради "3 в 1" елемента, та доста се раздвоявам.. Точно, щото ме кефи твоето предложение, обмислям вариант аз и още 2-3 авери (които май ще се присъединят, доколкото ги познавам), да спинкаме в манастир "7-те" в събота вечер, на манастирски мезета и ракии и рано-рано къде 8ч., да фанеме пъто към с.Осеновлаг, което ще елиминира челниците при нормални обстоятелства и без да се зорим в края на сезона..

Иначе, готини снимки, бравос!

ed.: Качването към вр.Козница от г.Елисейна през с.Осеновлаг има и едно друго предимство: макар и най-дълго и точно поради това, това е най-полегатото качване за върха, да не говорим че настилката е асфалт, което улеснява и по-важно, ускорява нещата..

[xcII]

Оргазaниционно:

Ден за каране по маршрута (краткия или дългия, все ще се срешнем някъде ) -> 6 ноември, неделя

Час: Има време, ще доуточняваме в темата

Прогноза за времето в региона:
1)Accuweather.com
2)Sinoptik.bg

P.S. Струва ми се, че това ще бъде последния топъл и слънчев ноемврийски уикенд, та не трябва да се изпуска!

[taurus13]

А...на 6-ти ще е Мър-а...

[xcII]

@Taurus13

Извинявам се, не съм гледал Календара, мислех че е минал преди 2 седмици! Сега разбирам, че заради ужасното, наистина, време , подобно на един наш маршрут, сте го отложили.. Здраве да е, ще караме догодина на некое маршрутче
Приятно каране и забава на вас!

ed.: Всъщност, като се замисля, какво по-хубаво от това, да има по няколко събития за един и същ уикенд, менюто се разнообразява, Календара набъбва

[xcII]

С известно закъснение, по-долу са план траковете за двата обсъдени маршрута, като и в двата варианта, началната и крайна точка е г.Зверино:

Дълъг вариант ("3 в 1" или с манастирите включително):
г.Зверино - ман.Седемте престола - вр.Козница - ман.Черепишки - г.Зверино
Dist.:55km., Up:1999m., Down:1999m.
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1343757

Къс вариант (без манстирите):
Dist.:33km., Up:1600m., Down:1600m.
г.Зверино - с.Оселна - вр.Козница - г.Зверино
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1343720

Кой от двата варианта ще изберем, зависи от предпочитанията на останалите и най-вероятно ще го определим 1-2 дена преди карането

ed.: Макар и разстоянията да са приблизително верни, отново ми се струва, че кумулативните денивелации са завишени, особено за по-дългия вариант, с колко, нямам идея

[Andy3]

С коли не е ли по-добре от БДЖ-то, аз за 13 ноември (неделя) може и да се класирам?

[xcII]

@Andy3

Ние вече сме планирали посочената дата, така че, съжалявам, но тя си и остава, за евентуално други желаещи. Ако ни хареса, догодина, примерно юни може да разширим маршрута за 2 дена, включвайки Ржана отново

В крайна сметка, предвид късия вече ден, изборът ни е за късия вариант или няква вариация на него, която може да се види на място

[Andy3]

Догодина ще е явно.

[xcII]

След некво роване, намерих снимката, която ме наведе над идеята за каране в Ржана (снимана от Голема планина). Съжалявам за качеството, но след принудителното ми форматиране на диска, не ми останаха много снимки в оригинално качество:



От тази си страна, Ржана изглежда доста хубава бабуна

[taurus13]

[dob111]

И аз се изкажа с фото.

[xcII]

Мерси за фото включванията, както се види има какво да се види по тез места. Сега вече остава и да покараме там

[EmZo]

Фото включване от миналата година по същото време:
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 2c10ea8a03

Уцелили сте баш най-подходящия момент за Ржана. Само дето с тия суши, тая есен гаранция няма да има такива цветове като миналата.

По-късно, ако не забравя мога да се включа и с GPS тракове. Моя съвет е да се качите откъм Елисейна и да се спуснете към Зверино/Игнатица. От Игнатица до Черепишки манастир сме направили даже маркиран вело маршрут:

http://adventura.bg/%D0%BC%D0%B0%D1%80% ... %B8%D1%80/

Ние бяхме планували каране точно тези дни в района, но много блъзк приятел има рожден ден този уикенд и ще трябва да го уважа.

Още фото от района:
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 6fce345bcc
http://emzo.eu/blog/image/2000up/index.htm

[xcII]

@EmZo

Фотопътеписът ти ме фърли в транс, а диалектът - в емоционален дисбаланс Явно е, че Северозападната MTB школа не пасе, а кове маршрутчета

От къде ще се катерим не знам, но по ми е интересно откъде ще се спуснем

P.S. След Ржанската есен, която си заснел, леко съм демотивиран да си купувам фотоапарат за това каране..

ed.:Качването по черен път от г.Елисейна (или по точно, вляво от асфалта м/у г.Елисейна и "7-те престола", го бях видял тук напр., но вкрайна сметка реших през с.Оселна. Предлагаш го, защото мислиш че ще е по-панорамно ли? Разбира се, ако предлагаш това де..

[EmZo]

Благодаря за хубавите думи радвам се, че съм допринесъл по някакъв начин, да се зарибиш още повече да покараш там.

Сега моя съвет, както казах е да се качите откъм Елисейна. Като цяло обаче, не очаквай готини спуискания. Предимно черни пътища, нищо особено и почти никакви пътеки и технични участъци, то зависи кой какво харесва де, ама изкачванията пък са чудесни и е красиво.
Моето любимо изкачване тръгва, малко след с. Габровница при един мост, на един обратен завой. Минава се покрай една махала, изкаването е сравнително най-плавно и лесно в района по-дълго, но красиво.

Това е вариант 1, според мен най-живописен и се стига до билото с най-малко асвалт. От Враиант 1 са снимките Червена Ржанска есен.

Вариант 2 също е готин минава се през готино селце, което го няма на картите - Зимнишки дол. При него е добре, че излизате на билото по-близо до Козница, както виждаш на моменти се припокриват двата варианта, малко преди билото. Пътя в зелено който тръгва директно от Осеновлаг (точно от кръчмата с щраусите) е най-кратък и стръмен, но си е почти на 100% караем. Пак, казвам аз лично препоръчвам вариант 1.
Оказа, се че тракове не съм правил (освен вариант 2, който не минава през Козница, а през Щадимо (1550). Между другото от него се вижда почти висчко, което може да видите и от Козница, гледката е чудесна. Така, че и да минете само през него няма да загубите. Ако искаш ще ти пратя трака от вариант 2. Просто при положение, че ги има чудесно нанесени пътищата на картата, не съм се сещал да пускам GPS-a да записва.



Това, което пуснах по-горе:
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 6fce345bcc
са снимки от вариант 2.

[emoonthemove]

Оф-оф, какъв пътепис, какво каране, какво нещо... сърцето кърви! Искам да съм там

[xcII]

@EmZo

Мерси за съвета , доста е възможно да го последваме в частта му "каване", защото от снимките наистина изглежда много живописно, а и аз обичам планински селца/колиби, на които им няма имената на картата. Вашият вариант 1 е това, което предполагах, че предлагаш за качване. По-долу го маркирах в частта му качване до билото и го скачих към нашия "Къс вариант", в частта му спускане, за да минем по-различен рид от вашия, просто за някакво трак разнообразие Ето кво се получи:

http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1348862

Иначе за загубването... ех.. с тея GPS как да се загубиш, най-много да се забиеш у некое дере и дотам с романтиката на губенето..

[dob111]

XСII, не знам дали погледна моето предложение за качване? Черния път, който визирам като вариант за качване на билото на Ржана, тръгва почти от самия манастир "7те престола". Пътят се вижда на Гугъл Ърт, карах до началото му, за да го проверя - ОК е, говорих с местни хора. Аз лично се изкушавам да минем оттам - директно с катеренето ще се открива гледка към Голема планина. Мерак ми е да се качим оттам. Пътят за качване, който предлага Емзо(на моста с обратния завой), катери същия дял на Ржана и същото било, само че от "задната" му страна(карал съм го този път - хубаво е). След това на билото този път се съединява с пътя, който предлагам аз.
В крайна сметка - откъдето - оттам, отвсякъде ще е интересно.
п.с. темата стана едно най добрите фото-географски четива за Ржъна в България. Благодаря на всички за включванията, тази планина е близо географски до мен, и я чувствам близка до сърцето.

[xcII]

@dob111

Гледах всички варианти, Ржана може да се качи от поне 4-5 места по черни пътища и всички са пределно ясни.. Както бях отбелязал, след като имаш 1300м. за спускане по интересно е откъде ще ги спуснеш

След кратка организационна сбирка, се реши, в 7'30ч. на ст.В.Левски, очаквано време на пристигане 9ч. г.Елисейна, маршрут ->> "Средния"

Иначе снимки много да, са остава и да покараме, все пак

ed. @dob111, ще се видим там, утре ще ти звънна профилактично, ако има нещо за доуточняване

[Slimy]

Много лошо, че смениха прогнозата за времето....значи срещата е неделя на стадиона? И ще се пътува с влак?

[xcII]

значи срещата е неделя на стадиона? И ще се пътува с влак?

ами ще го почакаме влака, на стадиона, па ако не мине, че палнем колите и с тях

[snupi]

А едно свободно място да ви се намира?

[xcII]

@snupi

Намира се, но при него тръгването ще е в 7'00ч. Ако се интересуваш, звънни на 0899 800 414

[dob111]

За мен беше абсолютна изненада и се изкефих, че от билото на Ржана се видя Рила.

[xcII]

Покарахме, побутахме, поспускахме, някои и поснимаха и към 17ч. финиширахме. Според мен Ржана планина в началото на ноември е перфектната дестинация за наслаждаване на всички багри от есенната палитра в допълнение на панорамите, които се откриват към Голема планина, Врачански Балкан и в далечината - Рила. По този маршрут се минава и покрай сбрани купи сено както и изоставени къщи, което допълнително дава възможности за фотоматериал и усещане за отминали времена. Когато събера някакви снимки от тези които снимаха, ще постна няколко тук за да не е толко "сухо" описанието

Маршрутът е от 100% черни пътища, макар че на едно място все пак намерихме изоставена пътека, която със интересен страничен наклон близкото дере, а там деретата са и със сериозен наклон надолу. Избрахме да не продължаваме по нея, защото беше вече около 16ч. и предвид късия ден, решихме да я пробваме в по-тясна група на по-дълъг и най-вече по-топъл ден. Иначе, черния път към края на маршрута имаше по-скоро вид на планински сипеи, с дълбоки улеи на места, които правеха баланса интересно упражнение даже и на ниска скорост

По-долу прилагам карания GPS трек в два варианта. Общото м/у тях е, че не се различават изобщо по това, откъде минават (само с около 100м. в дължина) а разликата е в кумулативната денивелация. Както бях отбелязал в пост по-горе в темата, силно ме съмняваха денивелациите на план траковете (т.е., маркирани по карта), при това в посока че ми се струваше, че са значително преувеличени. Траковете по-долу доказват това, а моето обяснение към момента е, че т.нар. Digital Elevation Model (DEM) страда от сериозни неточности, при това, систематично с един и същи знак, а именно преувеличаване. В скоро време мисля да изследвам по-обстойно този въпрос, защото очевидно е важен при планиране на маршрути и да се опитам да дам некви "rule of thumb" (демек, практически, но недоказани) закономерности

Верни денивелации, замерени с GPS:
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1353616

Преувеличени денивелации, замерени с DEM:
http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=1353627

М/у началната и крайната точка има близо 3км, които не ги карахме, а прелетяхме, щото тръгнахме с 45мин закъснение, та затова не са и маркирани

[subritual]

Чудесен трип сте си направили.Поздравления!
Относно неточностите-те идват от грубоста на DEM. С други думи,когато гледаш по карта зиг-загообразните подсичания на даден склон,то те в действителност следват една вертикална прогресивна права със съвсем малки колебания надолу и нагоре към и от деретата (това е защото като са правили пътя,в някои случаи са скъсявали разстоянието с цената на леки изкачвания и спускания)
Но на DEM модела,понеже е по-заоблен,те са значително по-завишени.Оттам софтуера ги изчислява грешно.Както забелязваш и спусканията също са завишени.
Решението е да се действа по усет до голяма степен и да се игнорират тези колебания.Ако имаме дадено изкачване-взимаме двете крайни височини и пресмятаме.След това добавяме приблизително малък %, заради реалните неравности.Но всичко това е доста относително.
Например, при движение по билата (за разлика от страничните склонове) реалната денивелация е по-голяма от изчислената, защото често има малки възвишения, които не са отразени в DEM-овете.
Надявам се да съм полезен, това са неща, които всеки рано или късно се досеща.

Едит: А и ако чертаеш маршрутите от българските (руски) карти,то от това идват още неточности.Тези карти са много добри,но единствено пътищата и пътеките като,че ли са ги чертали на око