Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Форум за организирани или неорганизирани несъстезателни карания, срещи и дейности на клубове, неформални групи и др., както и общи теми за карания, обединени по даден признак (например регионални).

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 500 / 500 / 5
Правила на форума
В различните форуми и подфоруми на раздел "Мероприятия" действат особени правила, които можете да прочетете в тази тема, т. ІІІ.

Напомняме на всички потребители в раздел "Мероприятия", че в рамките на МТБ-БГ има Календар на събитията, който включва дори и индивидуални карания, стига инициаторите им да желаят това, т.е. да са вписали карането си там. По принцип в Календара ще намерите всички състезания и официално организирани карания. Календарът е на този адрес: http://www.mtb-bg.com/index.php/events/calendar .
Повече подробности за Календара можете да научите от тази статия: http://www.mtb-bg.com/index.php/other/o ... 7-calendar

Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Сря Сеп 26, 2012 4:15 pm

Основната информацията за есенната Хисариада 7 ще бъде публикувана тук, но поради невъзможността да се редактира първото мнение в темата (поканата за събитието), тя се разкъсва в отделни постове, затова, моля, всички заинтересовани да правят справка и със сайта на мероприятието - hisar.zohosites.com, където ще намерят най-актуалната информация събрана и логично подредена на едно място.

Заповядайте на есенната Хисариада 7, която ще се проведе на 20.10.2012 г., събота, от 10:00 часа. Постарах се датата да не влиза "в противоречие" с другите интересни мероприятия през октомври - за някои това може да е удобна спирка по пътя за неделния шампионат по ХС маратон - купа Мургаш. Да се надяваме, че ще сме късметлии и ще улучим приятен есенен ден.

Изображение
Вижте по-голяма снимка на маршрута.
Подробни схеми на отделните части.

Подбрал съм маршрут, включващ подходящи за сезона натоварвания, по горски пътища и пътеки. В края на активния сезон всички би трябвало да са във форма и плавните изкачвания по пътя ни да им направят удоволствие, а малко по-стръмната мото-пътечка нагоре след Еледжика (там се бута и носи) да не уплаши никого. Тази година в региона се проведе едно от утвърдените български състезания - 24 часовият маратон, организиран от пловдивския клуб "Крива спица". Естествено е да дадем възможност на повече хора да се пробват по част от трасето му, затова съм включил двете спускания и лекото изкачване между тях в нашия маршрут (т. е. около 70% от маратона, 4 до 5 на горната схема).

Градът е подходящ и за случаите, когато имате приятел/приятелка/съпруг/съпруга/деца, които не са толкова луди и запалени като вас - може да ги оставите да правят слънчеви бани и се плацикат в някой басейн или да се разхождат из града и хубавите му паркове, докато ние покараме по околните баири. Има достатъчно места за настаняване - интернет и чичко Google могат да ви помогнат в това отношение.

Това не е организирано мероприятие - няма да има специално маркиран маршрут и организатори, а просто приятелска покана за желаещите да се насладят на един хубав ден в планината.

Предложеният маршрут е, по моя преценка, среднонатоварващ (стига човек да не реши да си дава зор), 50% по горски пътища, което обаче не означава, че няма да има бутане и по тях. Ако това е едно от първите ви карания, няма да е невъзможно да се включите, стига да имате достатъчно желание и да преценявате реално възможностите си къде се налага да слезете от колелото и да побутате нагоре или надолу.

Липсата на маркировка не би трябвало да е проблем, тъй като възможностите за отклонение не са големи, но пътят е достатъчно дълъг, за да се образуват традиционните разкъсвания на групата. GSM обхватът в района е добър, но не може да се разчита на него 100%.

По трасето има чешми, но са доста на рядко, така че задължително имайте запас от литър-два. Не съм привърженик на екстремните и прекалено натоварващи карания, така че в никакъв случай няма да се движим със състезателно темпо. Освен това съм твърдо решен да се изявя като "метла" на опашката на групата, затова се търсят мераклии-бързаци за началото.

Аз ще съм в 10:00 ч. на сборния пункт (вижте подробности за него на сайта) и ще карам по маршрута, дори да не дойде никой (да карам сам за мен е обичайна практика, така че не се чудете дали мероприятието има шанс да се отложи при липса на интерес). Молбата ми е да резчетете времето си, за да можем да тръгнем без закъснения.

С цел адекватна реакция на неизбежното при такива карания разкъсване на групата, моля всеки участник да се регистрира със своя GSM-номер в частта Регистрация на този сайт (имената и телефонните номера няма да бъдат публикувани). Моят номер е 0888 656 822 (МТел).

Приемат се и желаещи да помогнат с организацията по време на карането (като поемат ангажимент да се движат в началото и средата на групата), като, естествено, много разчитам и на традиционните помощници в досегашните мероприятия.
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Съб Сеп 29, 2012 2:52 pm

Да се надяваме, че метеоролозите са близо до истината:

Изображение
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот taurus13 » Съб Сеп 29, 2012 3:19 pm

Това от сега за октомври ли е? - няма начин да не се сбъдне тая прогноза.Един месец е нищо срок за нашите метеоролози.
Изображение
Аватар
taurus13
 
Мнения: 5727
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Дек 17, 2007 10:07 am

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Съб Сеп 29, 2012 3:22 pm

Хе, хе, :D, не са нашите, световните са. Не че им вярвам де, ама ...
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот Бат'Весо » Нед Сеп 30, 2012 9:57 pm

Днес закрих сезона за каране по домлянско , дано да не се разкисна до 20 октомври .
Иначе каранията по хисарско са ми любими и ще участвам с удоволствие - бройте двама .
Аватар
Бат'Весо
 
Мнения: 322
Рейтинг: 1233
Регистриран на: Вто Мар 27, 2012 12:45 pm

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Пон Окт 01, 2012 4:50 pm

За да не разводнявам излишно темата, няма да публикувам тук подробно описание на маршрута (с 45 снимки), но то може да бъде разгледано на сайта на Хисариадата (имайте предвид, че ако сте отваряли сайта преди последните промени, може да се наложи да натиснете бутона Refresh на браузъра си, за да видите най-актуалния вариант на страниците). Също там в частта Карти има нагледно представяне със снимки, позиционирани на местата, на които са направени (основните точки по маршрута) и релефна карта.

Добре е да се запознаете с описанието, ако не искате да въртите излишни километри (за справка - казанлъшката групичка на предната Хисариада :D). От този линк може да свалите GPS-следи във формата GPX и KMZ. Отварянето на KMZ-файла в Гугъл Земя дава възможност да "прелетите" над тримерно изображение на маршрута и да се запознаете подробно с релефа (който не знае как става, да пита на ЛС, ще му обясня). От тук пък може да изтеглите всички снимки от описанието и да ги запишете в GSM-а или фотоапарата си за справка (9МВ, с размер 640х480, може да ги намалите допълнително, ако екранът на вашето устройство е по-малък, за да спестите място).
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот outfaced » Пон Окт 01, 2012 10:16 pm

хех, тоя маршрут от кога си го мисля ... или по точно някои потенциални шорткъти надолу :D
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот Сашо » Вто Окт 02, 2012 3:58 pm

Екстра е на Хисаря. :agree: Тази събота и неделя покарах по една трета от маршрута без да знам за мероприятието. :beer: Препоръчвам минералните бани след карането.
Изображение
Изображение
Аватар
Сашо
 
Мнения: 308
Рейтинг: 1660
Регистриран на: Сря Фев 27, 2008 10:13 am

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Пон Окт 08, 2012 5:41 pm

Сайтът на събитието е окончателно готов. На участниците препоръчвам да се запознаят добре с това, как да стигнат до сборния пункт и описанието на маршрута - няма да им е излишно :D.
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот mover » Пет Окт 12, 2012 11:51 am

:offtopic:
Абе, въпреки че не го дават валежно тези дни, искам да предупредя всички участници, гости, ловни дружинки и събирачи на съчки, че по продължение на цялото трасе и на 20м вляво и вдясно съм си посял собствена селекция средногорски ... гъбки.

Значи, всички гъбки от видовете: сърнелка, печурка, пачи крак, манатарка, масловка, коралка и рижинка са изключителна частна собственост и ми принадлежат. Същото се отнася и за синономите им: сърнел_а, пИчурка, пачЕ крак, маМатарка, маслeнка, кораВка и рижи_ка.
Не са моя собственост всички видове мухоморки (бяла, зелена, червена ...), както и дяволска гъба.
Благородно се отказвам от пърхутки, всякакви млечници, воловарки и булки гъби (последните не ги различавам от тия на по-горния ред).

Е, все пак, ако от собствения ми гъбарник си наберете само количества за лична консумация, но не и за търговия и консервиране, ще си затворя очите и няма да ви проверявам раниците :D .
Аватар
mover
 
Мнения: 398
Рейтинг: 1829
Регистриран на: Пон Апр 13, 2009 1:36 pm

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Пет Окт 12, 2012 12:04 pm

Ще трябва да те разочаровам, обаче ако не ръсне малко дъждец, гъбената ти плантация е обречена за момента. Не съм гледал много основно, но на места, където преди две години (последният "гъбен" период, от времето на първата Хисариада) пълнех по няколко торби, сега няма пукната гъбка. Единствената ми случайна находка е една сърнела от среден размер, която беше на поляната под ябълката на Коритата.

Да видим Началника какво ще пусне в началото на следващата седмица, има малки надежди за дъждец.
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот snupi » Пон Окт 15, 2012 7:02 pm

За събота търся 1 свободно място за човек + байк от София до Хисаря, отиване и връщане. Пътните разходи ще си ги поделим + бирата от мен. :beer:
snupi
 
Мнения: 80
Рейтинг: 1225
Регистриран на: Съб Юли 03, 2010 7:07 pm
Местоположение: София/ жк. Стрелбище

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Вто Окт 16, 2012 2:54 pm

Прогнозата за събота е благоприятна :wavey:
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот THEZOGGO » Вто Окт 16, 2012 9:05 pm

Търсят се две свободни места за двама човека + две колела за събота 20.10.2012. Хората са от София. :beer:
Човека който търси места е Sartor (Киро), но тъй като сега му се обадих, а той явно спеше или ***ше и в двата случая беше неадекватен, търся от негово име място, Ако някой може да помогне ще сме му безкрайно благодарни. Благодаря! :beer:

Сега аз имам едно въпросче, сега се регнах или по-скоро направих опит. Успешно ли се регнах или не? Ето какво ми излезе:

[{"success1024807000000012015":"Данните са записани успешно!"},{},{"alert1024807000000012015":[]},{"generatedjs1024807000000012015":"function doaction(recType) \n {\n\n}"},{"info1024807000000012015":{}},{"nexturl1024807000000012015":""},{"refColValue1024807000000012015":""},{"formattedVal1024807000000012015":""},{"othRefCompStr1024807000000012015":""}]


От май ес кю ел не вдявам, но предполагам, че това "success" е добре. Браузъра е гугъл хром. :popcorn:
Canyon Ultimate AL SLX *Ultegra, Mavic / Grand Canyon AL SLX 9.0 * DEORE XT, Fox Performance, Mavic / SCRAPPER XC 3.7 LTD
Tief im Herz - Canyon Radfahrer
Аватар
THEZOGGO
 
Мнения: 5618
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Съб Авг 26, 2006 9:30 am
Местоположение: 664 km nordwestlich vom Paradies

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Вто Окт 16, 2012 9:29 pm

Да, успешно е било, получих мейл за регистрацията ти. Това се случва понякога, както съм писал в забележката на регистрационната форма. Вижда се и че фигурираш вече в списъка с регистрирани участници. :beer:
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот Sartor » Сря Окт 17, 2012 8:22 am

Търся транспорт от София за един байк + 2ма човека (транспорта за другия байк е уреден). :beer:
Аватар
Sartor
 
Мнения: 1548
Рейтинг: 1995
Регистриран на: Чет Фев 25, 2010 5:30 pm
Местоположение: София

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот bepa » Сря Окт 17, 2012 9:20 am

Привет, имам желание да посетя Хисариада 7, но имам няколко въпроса, които не ме спират да присъствам, но бих искала да имам някакви отговори на тях :)
1. Колко километра е цялото трасе?
2. Велосипедист без каска ще бъде ли допускан?
3. Трябва ли да се носи резервна гума (то това е препоръчително де :)), инструменти и помпа?
4. Има ли участници от Пловдив, с някой да се разбера да ходим заедно :) По принцип имам възможност да съм с автомобил, но все още нямам стойка за велосипедите и поради тази причина местата са ограничени до 2
5. Ако имате някакви други препоръки, тъй като това ще ми е второто групово каране по пътечки, ще е добре :)
Благодаря и се надявам да се видим в събота
ГОРД собственик на DRAG Climber

Безплатно - от къде? как? защо? -> http://aVerka.com
Аватар
bepa
 
Мнения: 32
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Пет Апр 06, 2012 8:31 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Сря Окт 17, 2012 9:31 am

Привет, ето някои отговори:

1. Километрите не са много показателни за придвижване в планината, но доколкото си спомням са около 35. Може да се провери и точно от GPS-трака, но едва ли ще има голяма разлика.
2. Доколкото това не е организирано каране със строги правила, нямам властта да налагам на никого условия. Карането с каска обаче е задължение, което всеки сам трябва да си наложи. Ако нямаш възможност да намериш каска, мога да взема моята резервна и да ти я дам, само ми прати ЛС.
3. Както казваш - това е препоръчително, но ако нямаш и нямаш възможност да си набавиш, може да се разчита на помощ от колеги.
4. Със сигурност има, но аз лично ще пътувам в петък вечер, така че те ще се идентифицират сами :D
5. Подходяща екипировка, дъждобран или нещо подобно за всеки случай, ... стандартните неща ...
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот bepa » Сря Окт 17, 2012 9:46 am

Благодаря за отговорите, по принцип аз имам каска :) но приятелят ми няма, а има вероятност и той да дойде, но все още не знам - та за това искам малко инфо :)
ГОРД собственик на DRAG Climber

Безплатно - от къде? как? защо? -> http://aVerka.com
Аватар
bepa
 
Мнения: 32
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Пет Апр 06, 2012 8:31 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот tisho » Сря Окт 17, 2012 2:11 pm

Ако ми позволите да се намеся, ще се намеся.
Направо се намесвам и си казвам мнението, пък всеки да го приема, както приеме за добре.

2. Велосипедист без каска ще бъде ли допускан?


Сергей го обясни много добре, но искам да добавя и моите съображения.
Това да носим каска е отношение и проява на уважение към групата, отколкото задължение.
Лично аз карам с каска, защото не искам да създавам главоболия на хората, с които карам,
ако поради някаква причина падна. Да, може да си удари човек крака, ръката, ребрата, но
ударите по главата носят най-големи поражения и е по-голяма вероятността да бъдат дори
фатални. Ей затова е хубаво да се носи каска -- от уважение към групата, а и за себе си.
Пък, ако някой няма, както в случая пита bepa, с питане може да се реши и този проблем :)

:beer:
Аватар
tisho
 
Мнения: 622
Рейтинг: 1628
Регистриран на: Чет Авг 11, 2005 3:49 pm
Местоположение: U picku materinu

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот bepa » Сря Окт 17, 2012 7:01 pm

Напълно съм съгласна за каската, но в случая питах за друг човек, а и знам че тук там някой имат по още една каска и ще услужат :)
Да попитам, за регистрацията, по-добре ли е да се регистрирам и да не дойда отколкото да дойда без да се регистрирам :)
ГОРД собственик на DRAG Climber

Безплатно - от къде? как? защо? -> http://aVerka.com
Аватар
bepa
 
Мнения: 32
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Пет Апр 06, 2012 8:31 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот taurus13 » Сря Окт 17, 2012 7:19 pm

Виж сега, по-добре е да се регистрираш и да не дойдеш, отколкото обратното, щото иначе ще изпуснеш безплатните кебапчета, които се полагат на всеки регистрирал се участник. :lol:
Изображение
Аватар
taurus13
 
Мнения: 5727
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Дек 17, 2007 10:07 am

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот Марин » Сря Окт 17, 2012 7:53 pm

Искам и мен да регистрирате ! :liplick:
Марин
 
Мнения: 152
Рейтинг: 1212
Регистриран на: Вто Апр 19, 2011 7:51 pm

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Сря Окт 17, 2012 10:31 pm

@Марин: Аз теб и баща ти съм ви регистрирал (защото той е враг на интернет), споко :D!

А иначе - регистрациите са доста свободни, няма проблем нито в единия, нито в другия случай, те са чисто информативни и не задължават никого с нищо - най-много да останат няколко порции кебапчета не изядени или да не стигнат :rofl:!

bepa написа:... знам че тук там някой имат по още една каска и ще услужат :)


Верно, обаче резервните си ги държат вкъщи, така че пиши предварително :D.
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот tisho » Чет Окт 18, 2012 7:55 am

Хм, ами тогава ще накарам всичките ми сурат тефтер приятели да се регистрират и
така ще придобием кредит от над 500 кебапчета. Знам и че няма да дойдат, така че
си слагайте допълнителните стомаси - Alf style.
Аватар
tisho
 
Мнения: 622
Рейтинг: 1628
Регистриран на: Чет Авг 11, 2005 3:49 pm
Местоположение: U picku materinu

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот GF » Пет Окт 19, 2012 9:29 am

Сборен пункт за тръгване от Пловдив (и за който няма транспорт) - в 8 ч. пред хотел Лайпциг :peace:
GF
 
Мнения: 208
Рейтинг: 1375
Регистриран на: Пет Окт 15, 2010 9:37 am
Местоположение: Пловдив

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот traveler » Пет Окт 19, 2012 1:22 pm

Значи ли това,че всеки,който дойде ще го качите?Или е само за байка?
traveler
 
Мнения: 158
Рейтинг: 1251
Регистриран на: Сря Авг 12, 2009 12:52 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот tisho » Пет Окт 19, 2012 2:19 pm

Отпадам от мероприятието... Приятно каране!

:beer:
Аватар
tisho
 
Мнения: 622
Рейтинг: 1628
Регистриран на: Чет Авг 11, 2005 3:49 pm
Местоположение: U picku materinu

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот papinu » Пет Окт 19, 2012 5:03 pm

Все още има едно място при мен за някой закъсал от София. Пишете на ЛС.
В превъзходството ти над другите няма нищо благородно. Истинското благородството се състои в това да превъзхождаш предишния си аз.
Аватар
papinu
 
Мнения: 393
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 26, 2012 12:51 pm
Местоположение: София

Re: Хисариада 7, събота 20.10.2012 г., 10 часа

Мнениеот sergeh » Съб Окт 20, 2012 8:13 pm

За протокола: Седмата Хисариада се състоя при чудесно есенно време.

Изображение
Кликнете на снимката, за да я видите в по-голям размер

Участваха между 30-40 души (както винаги имахме проблеми с преброяването, този път нямах възможност да направя номерца).

Специално искам да отбележа истинския героизъм на участниците, за които това беше едно от първите карания - държаха се твърдо и завършиха изпитанието с чест. Благодарности и на помощниците, които даваха "отцепки" на разклоните, "метлите" и другите "служебни лица", без които щяхме, може би, да се пръснем като пилци из горите.

Малко статистика (според моя GPS), поради проявения интерес от участниците: min н. в. 396 м. (на старта), max н. в. 1 177 м. (сещате се къде), общо разстояние - 36 км.

Ето и самия трак:
X7.gpx.txt
(604.38 KiB) 121 пъти


До нови срещи!
Аватар
sergeh
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1880
Регистриран на: Пон Юни 08, 2009 8:59 pm
Местоположение: Пловдив, Местокаране: Хисарско

Следваща

Назад към Клубове, групи и организирани карания

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 27 госта