1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Пет Фев 08, 2019 11:06 pm

междувременно тия главинки се продават ,здрави или не времето ще покаже ,а цената ми се вижда съвсем прилична предвид класа на компонента :
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-fh-mt900-b-center-lock-rear-hub-12x148mm-753822
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот marsa » Сря Май 15, 2019 7:40 am

Преди месец бяха представени и бюджетни главини клас Deore с Micro Spline хъб, във варианти 135 и 141 QR и 142 и 148 Thru-Axle:
https://bike.shimano.com/en-US/product/ ... MT500.html
https://bike.shimano.com/en-AU/product/ ... MT510.html
Shimano FH-MT500.jpg
Shimano FH-MT500.jpg (39.44 KiB) Прегледано 6700 пъти


Също така от новата гравъл серия GRX си струва да се споменат обтегачите и по-точно моделът RD-RX400. Той е предназначен за 10-скоростни шосейни команди, което значи че полза универсалното дърпане на Шимано за до 9-скорости МТБ и до 10-скорости шосе. С други думи първият обтегач със заключване, съвместим с по-малко от 10 скорости.

Спецификациите са: до 11-36 касета и 16 зъба разлика отпред, тоест е подходящ най-вече за 2x сетъп, като би могла да се търси и съвместимост за подмяна на рамото с по-късо.
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... RX400.html
Shimano RD-RX400.jpg
Shimano RD-RX400.jpg (20.94 KiB) Прегледано 6696 пъти



EDIT: Относно споменатия модел обтегач RD-RX400 - оказва се, че ползва различно дърпане от класическото Шимано "7-8-9 МТБ и 10 Шосе". Съотношението е "новото шосейно 10-скоростно" на Шимано, което за 10 скорости е въведено единствено в групата Tiagra 4700 (и съответно новата GRX). То е идентично с шосейните 11-скорости и частите са напълно взаимозаменяеми. За съжаление съвместимостта с по-стари МТБ групи не е налице.
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот marsa » Сря Май 15, 2019 9:14 am

Също така "изтекоха" и нови предни венци за директен монтаж, сред които XT и SLX клас за 1х12-скорости - SM-CRM85 и 75.
Shimano XT SM-CRM85.png
Shimano XT SM-CRM85.png (167.44 KiB) Прегледано 6697 пъти
Shimano SLX SM-CRM75.png
Shimano SLX SM-CRM75.png (165.58 KiB) Прегледано 6708 пъти


Това би трябвало да означава, че се задават 12-скоростни нови групи.
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Сря Май 15, 2019 10:09 am

все интересни новинки .. то аз отдавна съм планирал следващия си групсет - СЛХ или ХТ12 ,с касета Срам ийгъл 10-50 само да излязат тия шимански групсети
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Boyan1984 » Сря Май 15, 2019 11:14 am

Супер новини! Шиманци ще пуснат XT и SLX x12 по-рано от очакваното, както е тръгнало, и усещам как ще оскубят перата на орлето.
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2420
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Boyan1984 » Чет Май 30, 2019 7:17 pm

https://www.pinkbike.com/news/shimanos- ... roups.html
Размазването е пълно, честито на всички :)
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2420
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Чет Май 30, 2019 7:23 pm

пак ще фръкнат едни парички усещам :evil:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Gworan » Чет Май 30, 2019 7:39 pm

От къде да си купя micro spline барабан за главината ns rotary cassette? :)
Аватар
Gworan
 
Мнения: 1018
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 27, 2017 10:08 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Чет Май 30, 2019 8:00 pm

в момента има само за дтсуис и оригиналните шимански главини .. но предполагам ще се появят и за други главини
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Пет Май 31, 2019 3:48 pm

повечето чарколи си имат и цени вече ,за съжаление ( и напълно очаквано ) цената е доста нагоре от предното поколение .. ХТ касетата е 130 евра ,дерайльора 96евра ,командата 48 евра ..курбела е 180 евра с плоча и 130 без ( то ХТР курбела е подобна цена ) ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот koopss » Пет Май 31, 2019 7:57 pm

Alexi написа:повечето чарколи си имат и цени вече ,за съжаление ( и напълно очаквано ) цената е доста нагоре от предното поколение .. ХТ касетата е 130 евра ,дерайльора 96евра ,командата 48 евра ..курбела е 180 евра с плоча и 130 без ( то ХТР курбела е подобна цена ) ..


Защото не ми се чакаше просто лепнах вече "омекналия" откъм цена Eagle, където дори започнах с идеята че дерейльора ще умре първите 200км ... е 800+ вече, нямам проблеми. Събира пръчки точно толкова колкото и предеишния ми, без фатални ситуации.
Аватар
koopss
 
Мнения: 138
Рейтинг: 1315
Регистриран на: Вто Юни 14, 2016 2:08 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Чет Юни 06, 2019 11:41 pm

вече има и цени за SLX ,доста приемливи даже благи .. остава проблема с фрихъба за момента ,тъй като се предлага от твърде малко производители като резервна част ( предимно ДТсуис за сега ) ,но пък шимано пускат главини с него в изобилие вкл и 28 дупки ,и те са на добри цени .. предполагам ,че и цените на срамските чарколи ще се понижат ( до сега конкуренция почти нямаха при 12 скорости ) все хубави неща
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот I.nfraR.ed » Пет Юни 07, 2019 1:47 am

Задължително ли ще е да се смени плочата отпред или ще мога да си остана с овала и XT M8000 курбелите?
Аватар
I.nfraR.ed
 
Мнения: 256
Рейтинг: 1645
Регистриран на: Чет Авг 20, 2009 10:48 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Пет Юни 07, 2019 7:03 am

според мен ще можеш да караш с настоящите си курбели ,вътрешната ширина на пина на веригата е непроменяна от 6 скорости насам :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот marsa » Пет Юни 07, 2019 7:43 am

На новите вериги има едно допълнително издължаване на вътрешните звена. Разбира се според Шимано тези вериги ще работят добре само с тяхната интерпретация на narrow-wide - "Dynamic Chain Engagement+". Скоро ще има отзиви по форумите, предполагам няма да има проблеми с всякакви плочи.

Снимка:
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.c ... loseup.jpg

Иначе относно Microspline, още два от бутиковите производители пуснаха хъб - Extralite и Newmen, така че предполагам е въпрос на (съвсем малко) време да се пусне и за ширпотреба производителите.

Според мен и Шиманските главини съвсем не са лош вариант. Бюджетната главина с традидионни кученца ще е 50-60лв макс, а SLX и XT-тата (малко под / малко над 100лв) са със ratchet с 54 точки на зацепване. Например на DT само ъпгрейд кит-а за 54-точки струва повече от XT главина.
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот iPop » Пет Юни 07, 2019 9:16 am

Някой има ли опит със Sunrace 10 скоростна команда?
Аватар
iPop
 
Мнения: 573
Рейтинг: 1544
Регистриран на: Сря Май 29, 2013 2:07 pm
Местоположение: София

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот I.nfraR.ed » Пет Юни 07, 2019 2:24 pm

Alexi написа:според мен ще можеш да караш с настоящите си курбели ,вътрешната ширина на пина на веригата е непроменяна от 6 скорости насам :beer:

И аз така предполагам. В най-лошия случай ще изчакам китайците да пуснат нови венци за стария стандарт. В момента съм с absoluteblack овал за асиметричен BCD96.
Идеята ми е да взема фрийхъб за 350 главината, SLX или Sram GX касета, SLX дерайльор и XT команда. За командата обаче ще трябва и преходник I-Spec EV към I-Spec II, не ми се ще да е с клампа, а да е интегрирана със спирачката. Освен ако не сменя и лостчето на спирачката.
Абе...няма да е евтино :)

marsa написа:На новите вериги има едно допълнително издължаване на вътрешните звена. Разбира се според Шимано тези вериги ще работят добре само с тяхната интерпретация на narrow-wide - "Dynamic Chain Engagement+". Скоро ще има отзиви по форумите, предполагам няма да има проблеми с всякакви плочи.


Ще се разбере, надявам се да няма проблеми и да може човек да си преизползва част от компонентите. То аз не съм карал от половин година заради травма, та ще изчакам с ъпгрейда.

marsa написа:Според мен и Шиманските главини съвсем не са лош вариант. Бюджетната главина с традидионни кученца ще е 50-60лв макс, а SLX и XT-тата (малко под / малко над 100лв) са със ratchet с 54 точки на зацепване. Например на DT само ъпгрейд кит-а за 54-точки струва повече от XT главина.

Да, само фрийхъба за моята главина е 120лв, но не ми се ще да я сменям.
Аватар
I.nfraR.ed
 
Мнения: 256
Рейтинг: 1645
Регистриран на: Чет Авг 20, 2009 10:48 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Пет Юни 07, 2019 2:29 pm

ако си със Sram XD спокойно можеш да си вземеш касета Sram 1275 ,ще работи чудесно с шимански дерайльор и команда според клипчета из нета ,освен това е по лека от новата ХТ 10-51 :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот I.nfraR.ed » Пет Юни 07, 2019 3:04 pm

Със шимански фрийхъб съм, т.е. все ще трябва да го сменям.
Предимството е, че за този вариант има отдавна вериги и със сигурност няма да има грижи със сегашния ми преден венец.
Касетата е по-скъпа от SLX, но по-евтина от XT, a e по-лека.
Ако бях с XD фрийхъб изобщо нямаше да му се чудя.
Аватар
I.nfraR.ed
 
Мнения: 256
Рейтинг: 1645
Регистриран на: Чет Авг 20, 2009 10:48 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Пет Юни 07, 2019 3:11 pm

то и за шимански хъб има варианти .. примерно Сънрейс 11-50 - губиш малко рейндж и е по тежичка но пък няма да сменяш хъба ,а и самата касета е доста по евтина
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Pr3d4t0R » Пет Юни 07, 2019 3:55 pm

На Шимано стратегията не изглежда много готина към момента - мнение от Hope:
https://www.pinkbike.com/news/hope-ques ... nsing.html
"We have been talking with Shimano ever since the new standard was announced. They stated that they would only offer it to OEM hub manufacturers and the hubs must be branded with the bike manufacturers name. They also said they would not release the licence to aftermarket hub manufacturers."

Но пък разрешиха на Extralite и Newmen, както се писа по-горе. Sram от друга страна са патентовали заключването на касетата за ХD freewheel-a и заради това само e*thirteen и Garbaruk са другите опции. Всичко това не е добре за нас.

@I.nfraR.ed след като мислиш да хвърляш пари по скоростите бих те посъветвал за 11ск касета на Garbaruk - от тази година карам с тяхна и съм много доволен. Само 50ката е алуминиева и е най-леката на пазара. Продават я и по немските магазини - https://r2-bike.com/GARBARUK-Cassette-1 ... ng-colored
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3970
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот I.nfraR.ed » Съб Юни 08, 2019 12:54 pm

"Засега само разглеждам".

Все още не съм решил какво да правя. В момента съм с М8000, ХТ касета 11-42, XT команда и 30-ка овал.
Не съм карал от ноември миналата година заради кофти дислокация на рамото (остана в поза супермен и докторите казаха, че все едно съм го извадил 2 пъти наведнъж).
Та затова не бързам с ъпгрейди. Иска ми се да пробвам новата група, понеже я рекламират, че превключвала още по-добре, но пък не ми се и дават много пари за съмнителен резултат :).
М8000 дерайльорът от доста време не му работи добре заключването (по камънаците и корените от вибрациите палчето се отключва) и сега е преманентно заключено със свинска опашка.
Ако сменям ще е по-скоро и него, отколкото да надграждам съществуващата скоростна система.
Цените неминуемо ще паднат, а е възможно и на GX касетата да падне малко, ще има и прИмоции все някога по чуждите сайтове.
Аватар
I.nfraR.ed
 
Мнения: 256
Рейтинг: 1645
Регистриран на: Чет Авг 20, 2009 10:48 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Съб Юни 08, 2019 9:26 pm

Pr3d4t0R написа:На Шимано стратегията не изглежда много готина към момента - мнение от Hope:
https://www.pinkbike.com/news/hope-ques ... nsing.html
"We have been talking with Shimano ever since the new standard was announced. They stated that they would only offer it to OEM hub manufacturers and the hubs must be branded with the bike manufacturers name. They also said they would not release the licence to aftermarket hub manufacturers."

Но пък разрешиха на Extralite и Newmen, както се писа по-горе. Sram от друга страна са патентовали заключването на касетата за ХD freewheel-a и заради това само e*thirteen и Garbaruk са другите опции. Всичко това не е добре за нас.

@I.nfraR.ed след като мислиш да хвърляш пари по скоростите бих те посъветвал за 11ск касета на Garbaruk - от тази година карам с тяхна и съм много доволен. Само 50ката е алуминиева и е най-леката на пазара. Продават я и по немските магазини - https://r2-bike.com/GARBARUK-Cassette-1 ... ng-colored

към момента почти всеки от големите производители има лиценз .. Хоуп и те ще получат ,въпрос на пари .. по дразнещия момент е ,че фрихъб за подобна главина струва колкото цяла ХТ главина а тя никак не е лоша като я гледам - лека е ,предлагат се 28 дупки и прави спици
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот LiveByTheCode » Вто Юни 11, 2019 7:59 am

I.nfraR.ed написа:Задължително ли ще е да се смени плочата отпред или ще мога да си остана с овала и XT M8000 курбелите?

Ако караш със старата плоча и новата 12 скороста верига трябва да ползваш срамско или на кмс свързващо звено, че на шимано звеното е по тясно и работи много лошо със старите плочи. Някои производители почнаха да прават плочи специално за шиманската 12ка верига.
LiveByTheCode
 
Мнения: 169
Рейтинг: 1508
Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 2:47 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Вто Юни 18, 2019 4:37 pm

всичкото хубаво ,ама ... кога излезе ,кога се врязаха венците .. аз само като видях дизайна бях сигурен ,че всички главини с алуминиев хъб ще имат проблема на предното поколение ,като тука ще е влошен че пинчетата са доста по тънки и ще има и пълно прерязване ...
Прикачени файлове
IMG_4584-copy-1600x1200.jpg
(254.92 KiB) 226 пъти
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Пон Юли 08, 2019 10:14 pm

https://www.youtube.com/watch?v=C1AQfvgZ1DM&fbclid=IwAR3diklOhXbQQCCInj-ZnLZpYHdJwvVib7WJmEOgmOnh5zd5gwpiyw1HMoQ
още едно интересно клипче .. ще се окаже ,че тегленето на жилото е еднакво с предното поколение на Шимано ,което отваря редица възможности ,примерно да ъпгрейдне човек дерайльора с новите модели ,или пък командата .. все благинки
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Petar_stoychev » Чет Юли 11, 2019 10:46 pm

Alexi написа:https://www.youtube.com/watch?v=C1AQfvgZ1DM&fbclid=IwAR3diklOhXbQQCCInj-ZnLZpYHdJwvVib7WJmEOgmOnh5zd5gwpiyw1HMoQ
още едно интересно клипче .. ще се окаже ,че тегленето на жилото е еднакво с предното поколение на Шимано ,което отваря редица възможности ,примерно да ъпгрейдне човек дерайльора с новите модели ,или пък командата .. все благинки


Според мен тегленето на жилото е еднакво с предното поколение само ако си завъртял врътката на XTR командата на 11S.Ако е сложена на 12S идват други благинки,като например възможен микс от Sram дерайльор и Shimano команда и обратното.
https://www.youtube.com/watch?v=aLrhdscfjhs :beer:
Аватар
Petar_stoychev
 
Мнения: 526
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Авг 28, 2016 2:48 pm
Местоположение: Sofia

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот LiveByTheCode » Нед Юли 14, 2019 10:40 am

След месец и 1000 километра каране с ХТР бих казал голямо БРАВО на шимано, че изчакаха 3 години и си направиха движението като хората :beer: слагаш, настройваш и караш, нищо общо със шитнята на срам

Ако някой си взима 12 скоростно шимано препоръчвам да е целия комплект :agree:
LiveByTheCode
 
Мнения: 169
Рейтинг: 1508
Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 2:47 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Нед Юли 14, 2019 2:06 pm

ако визираш GX - ябълки с круши не могат да се сравняват .. сравняваш топ групсет на Шимано при това току що излязъл с 3 годишен среден клас на Срам струващ под 1/2 от цената на XTR .. мисля че е ясно кой ще работи по добре ... все още обаче не виждам Шимано да е масов в световните ХС и Ендуро серии ,хората си карат Срам Х0/ХХ1 .. Шимано нямат и адекватна ХС спирачка ( XTR е тежък ,няма модулация ) .. относно смесването на групсети - прави се и ще се прави ,независимо какво препоръчваш :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот LiveByTheCode » Нед Юли 14, 2019 4:26 pm

Не визирам само гх, много хора се оплакват и от хх1/хо1 а и съм карал х01 за да правя сравнение с шиманото, а и съм сигурен че слх ще работи 100 пъти по добре от гх ;)

шимано хтр хц спирачките са си достатъчно леки и мощни незнам ти какво си карал, групсетите може да се смесват разбира се, само че при новите шимано 12 скорости смесването не работи добре, карах хтр дерайльор и команда със срамска касета 12ка работи но не е мед и масло както при цял групсет шимано


в ендурото само ще кажа кюб, йети, пивот, кениън карат новото шимано.... в хц също мога да ти изброя достъчно отбори които карат шимано :)
LiveByTheCode
 
Мнения: 169
Рейтинг: 1508
Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 2:47 pm

ПредишнаСледваща

Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 18 госта