НОВО!!! Рейтинги във форумите на МТБ-БГ

[NovemberCharlie]

Значи оценяват се мненията. Защо не виждам нито една оценка на някое мнение, или не гледам където трябва?

Защото не се оценяват мненията. Системата всъщност има такава идея, но работи на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен".

[did]

Защото не се ооценяват мненията. Системата всъщност има такава идея, но работи на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен".

Ти май наистина си недоволен. Не е "симпатичен си ми - не си ми симпатичен", а "симпатичен и полезен си на мнозинството тук - не си симпатичен на мнозинството".

Имай повече доверие в "мъдростта на тълпата"!

Всъщност, започнаха да се обаждат първите недоволни. Значи системата работи

[NovemberCharlie]

Защото не се ооценяват мненията. Системата всъщност има такава идея, но работи на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен".

Ти май наистина си недоволен. Не е "симпатичен си ми - не си ми симпатичен", а "симпатичен и полезен си на мнозинството тук - не си симпатичен на мнозинството".

Имай повече доверие в "мъдростта на тълпата"!

Всъщност, започнаха да се обаждат първите недоволни. Значи системата работи

Не, не значи. Моля, дефинирай "полезен". Нямам против системата, а посочвам очевидни недостатъци. Мнозинството не може да гласува. Гласува само един член. И автоматично решава на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен, кефиш ме, не ме кефиш".
П.П "Мъдростта на тълпата" e мъдростта на варварските орди - seek and destroy.

[screamBoy]

We shall see ^_^

днес още работи, утре някой хакер ще й се намъкне отзад и вече няма да работи, вдругиден ще я оправят, а в неделя ние всички си почиваме ^___^

[caspar]

Значи оценяват се мненията. Защо не виждам нито една оценка на някое мнение, или не гледам където трябва?

Защото не се оценяват мненията. Системата всъщност има такава идея, но работи на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен".

Споко, разбрах я идеята .

[jivkonik]

Значи оценяват се мненията. Защо не виждам нито една оценка на някое мнение, или не гледам където трябва?

Защото не се оценяват мненията. Системата всъщност има такава идея, но работи на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен".

Няма логика да се щура цял ден човек по темите и да дебне, само и само да мерне току що написан пост на някой, с който е имал схватки преди и да му прасне минуса, или респективно плюса на свое "любимо другарче". Някой може да го правят за спорта, но с регулируем в ръцете на админите таймаут бързо могат да се тушират подобни поведения...

[NovemberCharlie]

Значи оценяват се мненията. Защо не виждам нито една оценка на някое мнение, или не гледам където трябва?

Защото не се оценяват мненията. Системата всъщност има такава идея, но работи на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен".

Няма логика да се щура цял ден човек по темите и да дебне, само и само да мерне току що написан пост на някой, с който е имал схватки преди и да му прасне минуса, или респективно плюса на свое "любимо другарче". Някой може да го правят за спорта, но с регулируем в ръцете на админите таймаут бързо могат да се тушират подобни поведения...

Ооо, човешката мерзост е безкрайна.

[jivkonik]

We shall see ^_^

днес още работи, утре някой хакер ще й се намъкне отзад и вече няма да работи, вдругиден ще я оправят, а в неделя ние всички си почиваме ^___^

Е ако тръгнем всички да търсим "вратички" и да чупим Apache-PHP-MySQL системата сигурно ще успеем (не е като да няма вратички!), но надали това е смисъла на живота на повечето хора тук....
Утре ще намери някой "душица" връзки при хостинг провайдъра и ще "дръпне щепсела" на сървъра, ако е толкова настоятелен! Чак такива елементи надали има тук... в крайна сметка това нито е комерсиален сайт, нито политически, та да закипят такива страсти.

[did]

Моля, дефинирай "полезен". Нямам против системата, а посочвам очевидни недостатъци. Мнозинството не може да гласува. Гласува само един член. И автоматично решава на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен, кефиш ме, не ме кефиш".

ами... "полезен" = "кефи ме".

Какво има да му дефинирам толкова?

Индивидуалното действие е лично, но сумарният ефект е резултат от много еднократни действия. В крайна сметка не решава никой конкретно, а групата като цяло. За тази цел се грижи рандомизацията, която е постигната с множество дребни, но важни технически решения.

Всяка демократична система работи на този принцип - всеки има равни права на глас, но крайната ситуация зависи най-вече от действията на голямото мнозинство активни хора.

Ако имаш нещо против демокрацията по принцип, това е друга работа.

[NovemberCharlie]

Моля, дефинирай "полезен". Нямам против системата, а посочвам очевидни недостатъци. Мнозинството не може да гласува. Гласува само един член. И автоматично решава на принципа "симпатичен си ми - не си ми симпатичен, кефиш ме, не ме кефиш".

ами... "полезен" = "кефи ме".

Какво има да му дефинирам толкова?

Индивидуалното действие е лично, но сумарният ефект е резултат от много еднократни действия. В крайна сметка не решава никой конкретно, а групата като цяло. За тази цел се грижи рандомизацията, която е постигната с множество дребни, но важни технически решения.

Всяка демократична система работи на този принцип - всеки има равни права на глас, но крайната ситуация зависи най-вече от действията на голямото мнозинство активни хора.

Ако имаш нещо против демокрацията по принцип, това е друга работа.

Интересна представа за демокрация. Ти къде си видял в една демокрация да се взимат всички решения с референдум?Напротив - демокрецията работи като тълпата избира администрацията, която да ръководи тълпата. Никога, ама никога важни решения не се оставят на тълпата. Поради простия факт, че тълпата няма необходимото ниво на компетнност и стратегическо мислене, а се подчинява на първосигнални импулси. Поради което е лесно манипулируема и контролируема.

[did]

демокрецията работи като тълпата избира администрацията, която да ръководи тълпата. Никога, ама никога важни решения не се оставят на тълпата.

Е с това си изпроси едно бързо минусче от мен. Чувствай се свободен веднага да ми го върнеш, защото пък аз твърдо вярвам,че "тълпата" е по-мъдра от всяка "администрация".

[NovemberCharlie]

демокрецията работи като тълпата избира администрацията, която да ръководи тълпата. Никога, ама никога важни решения не се оставят на тълпата.

Е с това си изпроси едно бързо минусче от мен. Чувствай се свободен веднага да ми го върнеш, защото пък аз твърдо вярвам,че "тълпата" е по-мъдра от всяка "администрация".

Станах ти несимпатичен, а?

[jivkonik]

Интересна представа за демокрация. Ти къде си видял в една демокрация да се взимат всички решения с референдум?Напротив - демокрецията работи като тълпата избира администрацията, която да ръководи тълпата. Никога, ама никога важни решения не се оставят на тълпата. Поради простия факт, че тълпата няма необходимото ниво на компетнност и стратегическо мислене, а се подчинява на първосигнални импулси. Поради което е лесно манипулируема и контролируема.

Именно за това тук нещата не са оставени в ръцете на ТЪЛПАТА (т.е. множество гласувания за един пост биха били "тълповиден" подход). Единичния вот вкарва известен момент от вероятностен характер - кой пръв ще мерне поста и ще реши (или не реши) да гласува? Той може да е от "коректните" (гласува за съдържанието на поста, не за човека), а може и да е от "некоректните" (гласува на принципа - Тоя ме кефи - оня не!) потребители. Статистически погледнато ако във форума нещата са основно поставени на личностно противопоставяне (надяваме се да не е така на практика) нещата ще наклонят към втория вид гласуване. Но.... времето ще покаже, може да разглеждаме в момента това като малък социален експеримент - преодоставяне на една власт "на всеки по малко", ако той осъзнава силата си, правото си и го използва правилно ще подобрим форума, ако не - алгоритми бол, а не е като да нямаме идеи (дупе да му е яко на дивелопъра, той си знае кой е )

[Admin]

Без да се обиждате, ама защо толкова бързате с изводите. Днес е първият ден от работата на системата и всеки е надъхан да гласува, някои и да пишат. Включително и аз. Нормално е. Но след ден, два, три работата отново ще вземе връх, първоначалното трупане на капитал, така де, на рейтинг, ще е позаглъхнало и нещата ще се поуспокоят, а едва след по-дълъг период ще може да се каже имала ли е наистина успех системата или не.
Да, системата е демократична, доколкото мога да си представя това в един форум. Не виждам нищо лошо в това. NC, от какво заключи, че "тълпата" ще взима всички важни решения? Кои са тези важни решения?
Защото на практика "тълпата" ще взима само едно решение и то е какъв да е обликът на форума - като поведение на участниците, като качество на информацията. Няма смисъл да потретям, че аз точно това искам и точно това смятам за нормално.
И все пак, ще те помоля преди да говориш за "тълпа" да отидеш в секцията "потребители" и да ги сортираш по рейтинг. Обърни внимание колко и кои хора са получили начален рейтинг за гласуване. Критерият го обясних, ако някой си е направил труда да го прочете. Със сигурност ще има хора, които ти не би сложил там, но идеята не е била аз или ти да ги слагаме. Смея да твърдя, че чрез обективни признаци бе направена извадка, която е доста далеч от определението "тълпа". Напротив, налице са всички възможности за това "елитът" на форума да вземе "важното решение". Разбира се, това решение не се взима веднъж и завинаги
Не виждам нищо лошо в това авторът на темата, ако има достатъчно висок рейтинг да гласува, да оценява мненията според това дали са му полезни или не. Не забравяй, че един новорегистриран неграмотно пишещ чатър няма право на глас и 400 точки го делят от него.

@4getcredo

Един от дефектите на еднократното гласуване е, че максималният/минималният възможен рейтинг зависи от големия брой постове, т.е. колкото повече постове, толкова по-висок/по-нисък рейтинг можеш да получиш... Например, казвам голям брой 'безобидно положителни мнения' и рейтингът ми се качва доста, казвам 'едно уникално умно нещо', което в годините се прочита n-брой пъти и просветлява четни и нечетни байкърчета, но рейтингът ми остава същия (увеличен само с 20)

За мен това не е дефект, а преимущество на системата. Обаче умишлено няма да обяснявам защо мисля така, освен на по чаша бира, разбира се

[4getcredo]

А мога ли да питам къде трябва да отида да за да мога да гласувам за някое мнение?

В долния десен края на всяко мнение се появява + и -. Понеже може да се гласува само по веднъж на мнение, тези + и - изчезват, когато вече е гласувано. Рейтингът се вижда до броя постове.

Аааа, всъщност границата е 1600 т., т.е. не можеш да гласуваш още

[4getcredo]

@4getcredo

Аз само доразвих разсъждението на MAN6 Относно ефекта от едно или друго решение - времето ще покаже

А от бирата няма да се откажа

[Admin]

А мога ли да питам къде трябва да отида да за да мога да гласувам за някое мнение?

Трябва да отидеш там, където рейтингът ти ще е 1600т. или повече. Най-добрият и сигурен начин да стигнеш до това "място" е като пишеш в сериозните форуми внимателно, смислено, грамотно, културно, без да се заяждаш с другите и т.н., казано иначе, като спазваш Правилата на форума максимално стриктно. Успех!

[PtD]

Първо прочете предложението и тогава давайте акъл кое как. Ясно си пише, че за да има право някой да гласува, трябва да има определен рейтинг. МaN1aK например не се е класирал, затова няма да вижда контролите за гласуване.

Първоначално всички потребители получиха рейтинг 1200, с изключение на група, избрана по обективен критерий, която получи 1700.На никого не са давани индивидуални бонуси.

Тези с рейтинг 1200 не могат да гласуват, тези с 1700 - могат, но са много близо до границата, когато няма да могат. Т.е. и те трябва да внимават да не се олеят.

@Ноемврийски, не мога да разбера точно кое не ти харесва? Че няма администрация ли? Това е най-хубавото нещо в системата

[screamBoy]

...секцията "потребители" и да ги сортираш по рейтинг. ...

абе се съм на 10то място бе ей кво правите я бързо нанякъде ме засилете ^_^

Трябва да отидеш там, където рейтингът ти ще е 1600т. или повече. Най-добрият и сигурен начин да стигнеш до това "място" е като пишеш в сериозните форуми внимателно, смислено, грамотно, културно, без да се заяждаш с другите и т.н., казано иначе, като спазваш Правилата на форума максимално стриктно. Успех!

лесно ти е с твоя рейтинг, нали ...

Моля тези граници да бъдат публикувани и на видно място, както са точковите граници за публикуване/отговор/тежест за всеки от форумите!
В обяснителния пост за новата система Админ не ги е посочил точно като цифри, само е споменал, че нов потребител стартира от 1200 точки, и че трябва да си заслужи човек правото да гласува....

тук си позволявам да коментирам пост бая след моя, но рейтингуването сега е модерно, тия дни, а форума е тук вече 4+ години и модерностите могат да са нещо като привлекателни-непривлекателни черти, ама не и цел, нали

[NovemberCharlie]

Първо прочете предложението и тогава давайте акъл кое как. Ясно си пише, че за да има право някой да гласува, трябва да има определен рейтинг. МaN1aK например не се е класирал, затова няма да вижда контролите за гласуване.

Първоначално всички потребители получиха рейтинг 1200, с изключение на група, избрана по обективен критерий, която получи 1700.На никого не са давани индивидуални бонуси.

Тези с рейтинг 1200 не могат да гласуват, тези с 1700 - могат, но са много близо до границата, когато няма да могат. Т.е. и те трябва да внимават да не се олеят.

@Ноемврийски, не мога да разбера точно кое не ти харесва? Че няма администрация ли? Това е най-хубавото нещо в системата

Напротив администрация има. Администрацията е логиката, структурата на системата. За съжаление, въпреки че внимателно чета постовете на админа, има нещо, което ми стана ясно чак от последния му пост. И то всъщно ми показа, че не съм прав. Ви е правите точно това, което смятам за правилно. Само че в по различен вариант.

[jivkonik]

Тези с рейтинг 1200 не могат да гласуват, тези с 1700 - могат, но са много близо до границата, когато няма да могат. Т.е. и те трябва да внимават да не се олеят.

Моля тези граници да бъдат публикувани и на видно място, както са точковите граници за публикуване/отговор/тежест за всеки от форумите!
В обяснителния пост за новата система Админ не ги е посочил точно като цифри, само е споменал, че нов потребител стартира от 1200 точки, и че трябва да си заслужи човек правото да гласува....

[outfaced]

ми системата има една "дупка" ако мога така да кажа ...
и май го казах и преди ...
няма кой да контролира, тия дет гласуват дали не се оливат с гласуването ... т.е. дали не го правят тенденциозно

в смисъл, те хората могат да си пишат супер постове, ама да са и същевременно супер необективни или тенденциозни в гласуването. Т.е. ако си нарочат някой, системно да му мачкат рейтинга, без това да има нещо общо с полезността на менията на съотвтената особа ...

или някой изпадащ да си събере хора, който да му го вдигнат .. рейтинга

и така става малко борба срещу, кой колко му е по голяма агитката

Тези с рейтинг 1200 не могат да гласуват, тези с 1700 - могат, но са много близо до границата, когато няма да могат. Т.е. и те трябва да внимават да не се олеят.

абе видя се кои са връзкари .. хехе
шегичка

[Admin]

В обяснителния пост за новата система Админ не ги е посочил точно като цифри, само е споменал, че нов потребител стартира от 1200 точки, и че трябва да си заслужи човек правото да гласува....

Може би нарочно... Целта за мен не е да създадем стремеж към точно определен рейтинг, целта е да се появи стремеж към писане, което осигурява нарастване, а не намаляване на рейтинга

Edit:
@outfaced
Или не си прочел вниматлено тази тема, и предишната тема и изобщо цялостната дискусия около тези рейтинги.
Или пък просто не вярваш във възможността статистически и на случаен принцип системата да се саморегулира. Аз пък точно на това се надявам. Времето ще покаже дали системата е оправдала или не очакванията и отговорът на този въпрос, разбира се, винаги ще е строго субективен за всеки човек.

[Alpina]

Скоро някой ще идари тавана и то в рамките на първия ден

[did]

Мда. Добре е да се спомене за наличието на "таван" от 2000. Като се достигне тази стойност, рейтингът не расте при плюсчета, но намалява при минусчета, така че да не е възможно да се отдалечиш твърде много от интересната зона

[PtD]

За което предложение (за таван) сърдечно благодарим на моделиера

П.П. @Ноемврийски, това че ти е намалял рейтинга, няма нищо общо с това, че си вдигнал моя

[NovemberCharlie]

За което предложение (за таван) сърдечно благодарим на моделиера

П.П. @Ноемврийски, това че ти е намалял рейтинга, няма нищо общо с това, че си вдигнал моя

Oops, I did it again.

[screamBoy]

това малко като скачените съдове - на единия му спада защото му го е вдигнал на другия ???

предлагам да спра да се лигавя, съгласен съм, добре, време е да правя нещо продуктивно ^_^


***последно - аве NC ти сигурен ли си че не се занимаваш с момиченца ? така постоянно да ти се дига и да спада .. от това ще да е

[NovemberCharlie]

След като бутнах на Марто още 10 точки, рейтингът отново ми спадна.

[NovemberCharlie]

А сега пък се вдигна.