Проблем с кормилната уредба!

[nme]

Здрасти на всички!
значи имам следния проблем: карам ХС и когато кормилото е под голямо напрежение (предимно при яко катерене, когато ползвам рогата) се чува едно много дразнещо пукане. опитах се да го локализирам и реших, че идва от лапата. затегнах я добре, ама тва не помогна. почвам да се съмнявам във вилката и чашките. и тъй като не знам кво точно да правя:banghead: ви моля за малко акъл, щото прегледах What The FAQ секцията, ама не намерих нищо по темата..........

[chiMol]

Провери си първо лагерите сложи им грес стегни добре... после провери и средното доста от шумовете от там идват нищо че ти се струва че е от другаде....

[SPA]

[quote="nme"]

Здрасти на всички!
значи имам следния проблем: карам ХС и когато кормилото е под голямо напрежение (предимно при яко катерене, когато ползвам рогата) се чува едно много дразнещо пукане. опитах се да го локализирам и реших, че идва от лапата. затегнах я добре, ама тва не помогна. почвам да се съмнявам във вилката и чашките. и тъй като не знам кво точно да правя:banghead: ви моля за малко акъл, щото прегледах What The FAQ секцията, ама не намерих нищо по темата..........
[/quote]


Свали кормилото. Почисти добре него и лапата. Сложи много фин слой грес там където контактуват. Накрай монтирай и стегни.

[bikerider]

и то стегни равномерно всичките болтове.
ако лапата има два болта, стягай така че да е равномерно.
ако лапата има 4 болта стягай накръст, като автомобилна джанта.

[nme]

мерси за съветите, още утре ше пробвам тва дето ми казахте, дано помогне:)

а иначе съм сигурен, че шумът ми идва от предницата, т.е. кормило, вилка, лапа или нещо такова.
мерси все пак за идеите:)

между другото каква смазка ще ми препоръчате за там?

[SPA]

[quote="nme"]

мерси за съветите, още утре ше пробвам тва дето ми казахте, дано помогне:)

а иначе съм сигурен, че шумът ми идва от предницата, т.е. кормило, вилка, лапа или нещо такова.
мерси все пак за идеите:)

между другото каква смазка ще ми препоръчате за там?
[/quote]


Ами най-добре ще е с азотна герс. Тя има балончета и уплътнява по-добре...:D:D

Сега сериозно: Няма никакво значение зкаква е греста на това място.

[bikerider]

[quote="SPA"]
Ами най-добре ще е с азотна герс. Тя има балончета и уплътнява по-добре...:D:D

Сега сериозно: Няма никакво значение зкаква е греста на това място.
[/quote]


@SPA: не искам да се заяждам, но каквато и да е смазка точно там е доста самоубийствено решение, особено ако някой болт се отхлаби. сещаш се за последствията.
мястото трябва да е чисто и да няма ръбчета, тоест да се вземат фазките с нож или нещо остро. обикновено заради това пука.

за да не съм голословен ето какво пише в книжката на едни доста реномирани кормила:
[img]data/bikerider/200562815039_Easton_Manual.jpg [/img]

[chiMol]

[quote="bikerider"]

[quote="SPA"]
Ами най-добре ще е с азотна герс. Тя има балончета и уплътнява по-добре...:D:D

Сега сериозно: Няма никакво значение зкаква е греста на това място.
[/quote]


@SPA: не искам да се заяждам, но каквато и да е смазка точно там е доста самоубийствено решение, особено ако някой болт се отхлаби. сещаш се за последствията.
мястото трябва да е чисто и да няма ръбчета, тоест да се вземат фазките с нож или нещо остро. обикновено заради това пука.

за да не съм голословен ето какво пише в книжката на едни доста реномирани кормила:
[img]data/bikerider/200562815039_Easton_Manual.jpg [/img]

[/quote]


И аз така съм чувал!

[kotka12]

това адско пукане и аз го имах
даже го имах и при колчето на седалката
ужасно дразнещо е
и макар че звучи идиотски смазка на това място върши добра работа
даже ползвам на това място една смазка за верига на GIST, която е тефлонова или нещо такова и се получава много добър резултат, защото като засъхне и се получава един слой който даже леко лепне и няма да имаш пб с кормилото

[SPA]

[quote="bikerider"]

[quote="SPA"]
Ами най-добре ще е с азотна герс. Тя има балончета и уплътнява по-добре...:D:D

Сега сериозно: Няма никакво значение зкаква е греста на това място.
[/quote]


@SPA: не искам да се заяждам, но каквато и да е смазка точно там е доста самоубийствено решение, особено ако някой болт се отхлаби. сещаш се за последствията.
мястото трябва да е чисто и да няма ръбчета, тоест да се вземат фазките с нож или нещо остро. обикновено заради това пука.

за да не съм голословен ето какво пише в книжката на едни доста реномирани кормила:
[img]data/bikerider/200562815039_Easton_Manual.jpg [/img]

[/quote]

Ами заяждане... по скоро пояснение, да не стане както с калотките и маслото на някои хора...
:D:D
Принципно си прав. Аз говоря за много тънък слой, който нямя такова смазочно действие. Пък за болта ако не го стегнеш или пък се отлаби мисля, че усилията са такива, че с грес и без все ще е гадно. Аз лично такак си реших проблема преди време.
Друго решение е много финна шкурка да изглави неравностите, но пък боята тогава ???

[bikerider]

[quote="SPA"]
Ами заяждане... по скоро пояснение, да не стане както с калотките и маслото на някои хора...
:D:D
[/quote]


:beer: откакто са ме нагазили някои [size=200]Ч[/size]ленове на форума много внимавам какво мисля/говоря/пиша...

[quote="SPA"]
Принципно си прав. Аз говоря за много тънък слой, който нямя такова смазочно действие. Пък за болта ако не го стегнеш или пък се отлаби мисля, че усилията са такива, че с грес и без все ще е гадно. Аз лично такак си реших проблема преди време.
Друго решение е много финна шкурка да изглави неравностите, но пък боята тогава ???
[/quote]


И ти си прав си разбира се, аз по-скоро имах предвид, че смазката ще направи лошо при по-малко отхлабен болт.

За шкурката - ми какъв е проблема, ако обереш само ръбовете с нея. Според мен точно те цъкат и се впиват в кормилото при по-некачествени лапи.

[Stuny]

имам същия проблем - пукане , най-накрая се наканих да разглобя лапа-комило и останах неприятно изненадан че по кормилото ясно си личеше къде е било хванато и то не само по боята
въпроса ми е , доколко е нормално това , кормилото е вече на около 3 години , трябва ли да го сменя , по-здраво ли ми трябва и такива работи

[bikerider]

зависи колко го е деформирала лапата.
ако е само повърхностно няма смисъл.
иначе ако не е стискала хубаво и си я дозатягал за да не пука или да не мърда, може и да не е само повърхностно. може и да си я презатягал.
провери си внимателно кормилото, едва ли има смисъл да казвам колко е сериозно това нещо.

[Stuny]

като се замислих и като гледам и предния ти пост , май проблема ще да е в лапата , тя е ОЕМ XC лапа , докато комилото го имам за по-свястно и поне по форма FR
от преди месец-два мисля че пука и не съм го дозатягал , но пък май го блъскам повечко от тогава
за сега не мисля че има големи поражения, но май ще се купува нова лапа в скоро време

[bikerider]

нищо чудно да е от нея

[TOYAGA]

[quote="Stuny"]

като се замислих и като гледам и предния ти пост , май проблема ще да е в лапата , тя е ОЕМ XC лапа , докато комилото го имам за по-свястно и поне по форма FR
от преди месец-два мисля че пука и не съм го дозатягал , но пък май го блъскам повечко от тогава
за сега не мисля че има големи поражения, но май ще се купува нова лапа в скоро време
[/quote]


Аз на твое място не бих карал повече с това кормило...

[bikerider]

има нещо такова...

[nme]

хора аз съм много доволен от както пробвах с грес на кормилото(подчертавам, че става дума за, така да се каже, лабораторно количество:8D:). сложих малко молибденова грес, че ми беше останала като сменях каретата на колата:), и след тва избърсах с тоалетна хартия, стегнах добре болтовете (или винтове, не съм сигурен как е по-правилно:dunno:) и са нема проблеми - яко терор и райд на байка:beer:

[bikerider]

[quote="nme"]

хора аз съм много доволен от както пробвах с грес на кормилото(подчертавам, че става дума за, така да се каже, лабораторно количество:8D:). сложих малко молибденова грес, че ми беше останала като сменях каретата на колата:), и след тва избърсах с тоалетна хартия, стегнах добре болтовете (или винтове, не съм сигурен как е по-правилно:dunno:) и са нема проблеми - яко терор и райд на байка:beer:
[/quote]


че не скърца съм сигурен - няма как да скърца като е смазано. само че както винаги съм твърдял, скърцания и пукания е дълбоко погрешно да се "оправят" със смазка - тя само скрива шума, не и проблема който го поражда. а проблема е недостатъчно прецизна сглобка, съответно риска от пръплъзване е по-голям от хубава сглобка. като добавиш и смазката, риска расте. ако и лапата има ръбове, риска за кормилото е реален, особено ако е low-end и ръбовете на лапата се впиват в него.

по-горе разисквахме рисковете и защо са по-високи при смазана сглобка кормило/лапа. не искам да кажа, че има реален риск да се пребиеш, но не изключвам да ти приплъзне лесно кормилото ако недай си Боже се отхлаби някой болт. веднага се сещам за аналогията със смазаното колче за седалка - трябва да се затяга повече за да не превърта настрани, което води до риск от деформации.

[nme]

[quote="bikerider"]

[quote="nme"]

хора аз съм много доволен от както пробвах с грес на кормилото(подчертавам, че става дума за, така да се каже, лабораторно количество:8D:). сложих малко молибденова грес, че ми беше останала като сменях каретата на колата:), и след тва избърсах с тоалетна хартия, стегнах добре болтовете (или винтове, не съм сигурен как е по-правилно:dunno:) и са нема проблеми - яко терор и райд на байка:beer:
[/quote]


че не скърца съм сигурен - няма как да скърца като е смазано. само че както винаги съм твърдял, скърцания и пукания е дълбоко погрешно да се "оправят" със смазка - тя само скрива шума, не и проблема който го поражда. а проблема е недостатъчно прецизна сглобка, съответно риска от пръплъзване е по-голям от хубава сглобка. като добавиш и смазката, риска расте. ако и лапата има ръбове, риска за кормилото е реален, особено ако е low-end и ръбовете на лапата се впиват в него.

по-горе разисквахме рисковете и защо са по-високи при смазана сглобка кормило/лапа. не искам да кажа, че има реален риск да се пребиеш, но не изключвам да ти приплъзне лесно кормилото ако недай си Боже се отхлаби някой болт. веднага се сещам за аналогията със смазаното колче за седалка - трябва да се затяга повече за да не превърта настрани, което води до риск от деформации.
[/quote]


ОК, съм съгласен с теб за това, че скърцането не се "лекува" със смазка.
при мен обаче ситуацията е малко по-различна (така си мисля поне). лапата няма ръбове. кормилото има надлъжни нарези под лек наклон (по дължината на кормилото), които са перпендикулярни на оста на лапата, т.е. спомагат за по-добро сцепление м/у кормилото и лапата (поправи ме ако греша).
и тъй като не съм сменял нищо в кормилната част на колелото (Peugeot, да отбележа), пък и не съм го карал много, изключвам възможността за недостатъчно прецизна сглобка. така, че бих бил благодарен ако ми предложиш друго решение, пък аз още утре ше изчистя греста с бензин..............

[bikerider]

съгласен съм че нарезите помагат срещу приплъзване. може би по-скоро имах предвид гладко кормило. също така не се изразих правилно - имах предвид недостатъчно прецизна изработка водеща до недостатъчно прецизна сглобка.

бих те посъветвал да скосиш ръбовете на лапата и капачката там където стискат кормилото (имам предвид в двата края на площта стискаща кормилото). обикновено ниските класове лапи са ляти и там остават фазки, които пречат на цялата повърхност да стисне равномерно кормилото и съответно то се мърда леко и пука, особено като приложиш сила чрез голям лост като кормилото и рогата в краищата. изчегъртай ги с нож или нещо подобно, след което изчисти стружките и лапата с обезмаслител (бензина не е точно обезмаслител) и стегни хубаво и равномерно лапата (имам предвид процепите между нея и капачката да са еднакви отдолу и отгоре. аз обикновено стягам с шестограм с малко рамо докато не мога да стягам без да прилагам сила (в смисъл ако нямаш динамометричен ключ).

също така възможно е изобщо да не е оттам, а да е от сглобката на лапата и стержена. често се получава ако стержена е по-къс от колкото трябва и болтовете не са равномерно натегнати (тоест процепа е скосен и разширяващ се надолу, а не с успоредени страни. провери си и стержена, ако е рязан с ножовка или тръборез и не е скосен отгоре. ако там има дори минимално отклонение от диаметъра на стержена, лапата няма да го стиска равномерно. рецептата е същата - скосява се стержена с пила или шкурка, изчиства се задължително с обезмаслител и се стяга равномерно лапата. можеш да погледнеш и дали лапата не е надрана отвътре където стиска стержена. ако е надрана, значи 100% стержена трябва да се скоси, а лапата да се вземе отвътре с фина шкурка.

в общи линии това са двете критични места откъдето са ми пукали кормила при въртене.

дано да съм ти помогнал с нещо

[nme]

мерси за съветите, ще направя дисекция на предницата и след тва ако се наложи малко шлосерска дейност:hbang2:

[Stuny]

[quote="TOYAGA"]

[quote="Stuny"]

като се замислих и като гледам и предния ти пост , май проблема ще да е в лапата , тя е ОЕМ XC лапа , докато комилото го имам за по-свястно и поне по форма FR
от преди месец-два мисля че пука и не съм го дозатягал , но пък май го блъскам повечко от тогава
за сега не мисля че има големи поражения, но май ще се купува нова лапа в скоро време
[/quote]


Аз на твое място не бих карал повече с това кормило...
[/quote]


това сериозно ли ?
кофтито е че само питам , а при всички случаи ще го покарам още известно време