Форум - MTB-BG.com

Колеги... незнайно защо, но хора които никога не са карали МТБ на правилното място ... сега решиха въобще да не дават шанс това да се случва за напред...
Може би е налудничево, но депутатите са го решили вече:

http://www.monitor.bg/article?id=278782

"Дори любителите на конната езда и велосипедистите няма да могат вече да кръстосват горите безразборно, решиха още депутатите. "

Едвали някои ще седи да варди гората, но това реално са егати простотиите...

Не прочетох никаде думичката "колело" в статията

ЗА Атв-та, кросови мотори и джипове до някъде съм съгласен, само до някъде, но това: "Дори любителите на конната езда и велосипедистите няма да могат вече да кръстосват горите безразборно, решиха още депутатите".
Дали наистина реално ще ни забраняват да караме в горите, макар че не унищожаваме почвите, не пречим на туристите, не бракониерстваме и тн...

Всичко е пълен ташак, както до ден днешен си продължава незаконната сеч, така и льольовците с АТВ-та и кросарки ще продължават безнаказано да си бръмчат където и както намерят за добре.То на културния човек не му трябват закони, а за простака законите са за да се нарушават.

Т'ва е, за да не им виждаме незаконните сараИ на копелетата мръсни... ама няма да стане.

Че ще се кара - ще се кара, но ми е любопитен точния текст на гласуваните закони, щото това е журналистическо писание, на което не може много да се разчита.

Да им ак*м в носа на тия гадни депотати . Само някви тъпи закони измислят , НО ако тва е истина .. Fox-овете, Цокитата и боксерите на бунт пред Народното събрание ! Ше ги строшиме тия

Много ги обичам тоя тип свободни журналистически преразкази.Нали имаше тема преди около година с извадки от проекто-закона?
В който пишеше,че ще могат да се използват пътища,но не сингъл тракове и тур. пътеки.
Каквото и да са приели,добре са си вързали гащите. Хем са еко,хем отварят нова ниша за дране на баровци и корупция.
Подозирам,че ще се отрази неблагоприятно върху и без това затормозения организиран велотуризъм.
А що се отнася до дивеча-да,наистина ще е по-спокоен,откъдето следва,че нивата на адреналин ще намалеят, следователно аграрите, които консумират дивечово месо ще станат също по-кротки.

M.Wasilew, аз лично не бих си счупил Fox-a, за който съм бачкал извънредно... Но ако си решил да чупиш своята, то поне кажи кога, за да си донеса фотоапаратчето

Е тоо.. аз планувах ние тех да строшим вилиците да оцелеят

Айде да видим кой пръв ще се похвали с акт за каране из гората.... Минаваме в нелегалност - ставаме шумкари.
Цялата работа е, за да могат да си безчинстват на воля - ще оградят големи площи с телени огради и няма да пускат никой случаен...Да де - не е да не сме ги виждали тия огради вече.
То и в Алпите е забранено с мотор и АТВ, но велосипедистите са повече от пешаците. Друг е въпросът, че има някои пътеки, които са само за пешаци и там е забранено за велосипедисти, но това е заради сигурността на хората.
Ама ние сме така - по святи и от светците. Имаше един лаф едно време по комунизма - Когато в Москва пръднат, ние се насираме - Москва обяви, сух режим, ние изкореним всички вредни лозови насаждения.
Някак така става и сега със Европата, макар причините да са от друго естество.
Те депутатите до вчера искаха да наложат със закон, всяко плащане над 100 лв да става по банков път, вие за една гора.....
Накрая ще се окаже, че БГ има най-сериозните закони и най-малко спазваните.

Абе, ако аз тръгна ей ся с моторетката по разни пътечки, за кое първо ще ме глобят - защото карам в забранен район, или защото карам в забранен район без книжка

Усещам как темата ще стане full of winning fails скоро

Ето част от разпоредбите на закона, който обявява "храсталясването" и карането по пътеки за незаконни дейности.

Чл. 148. (5) Управлението на велосипеди, както и ездата в
гората са разрешени само по горските пътища и по обозначените
за целта трасета.
(7) Условията и редът за движението по горските
пътища, за поставяне на пътни знаци и техните образци, както и
образците на документите за достъп до гората се определят с
наредба на министъра на земеделието и храните и министъра на
вътрешните работи.

Чл. 149. (1) Забранява се движението на пътни превозни
средства и ездата по обозначените туристически пътеки, освен
когато трасето на туристическата пътека съвпада с горски път.
(2) Обозначаването на нови туристически пътеки и
трасета в горските територии се извършва със съгласие на
собственика, съответно на лицата, на които територията е
предоставена за управление.
Чл. 150. (1) Организирани обществени или спортни
мероприятия в горските територии, както и в територии, които
граничат с такива, могат да се провеждат, след като се уведоми
съответната регионална дирекция по горите най-малко 14 дни
преди датата на мероприятието, като се посочи мястото на
провеждане и очакваният брой участници.
(2) В срок до 7 дни преди датата на мероприятието
регионалната дирекция по горите може да определи допълнителни
условия за провеждане на мероприятието, които са задължителни
за организатора.
(3) Организаторът на мероприятието по ал. 1 осигурява:
1. съгласието на собственика или на лицето,
управляващо територията;
2. пожарната безопасност на провежданото мероприятие;
3. почистването на територията и премахването на
поставените преместваеми обекти.

Ето и линк към пълния текст на закона.

Личното ми мнение е, че има нужда от регламентиране на достъпа до горите на превозни средства като АТВ и мотори, а дори и на велосипеди. Защо да няма пътеки, запазени само за пешеходни туристи? Въпросът е, че така приетите забрани са неизпълними и безсмислени, тъй като няма да се спазват от никого и всичко ще си продължи по старому. Не че не сме го виждали и друг път, но е жалко.

EDIT: Вярно, че проблемът бил "дъвкан" вече във форума. Ето линк, за да не повтаряме стари тези.

...да, забраняват.
както е някои забраняват преминаването през различни "частни" /!!/ плажове...
Всичко могат да забранят, стига да поискат ... кой ще ги спре?? ?

Добре е все пак да видим какво конкретно пише в закона и как това засяга планинското колоездене.
Това между другото беше разисквано преди време и в друга тема...

Е то е дъвкано в доста други теми.

Ами,за пореден път се убеждавам,че държавата ни за нищо нестава...както се каза по-горе имаме най-строгите и най-неспазваните закони-явно господата не разбират,че "колкото повече натягаш синджира на кучето,то толкова повече ще скача",но явно на никого не му пука!

venci95 написа:Ами,за пореден път се убеждавам,че държавата ни за нищо нестава...както се каза по-горе имаме най-строгите и най-неспазваните закони-явно господата не разбират,че "колкото повече натягаш синджира на кучето,то толкова повече ще скача",но явно на никого не му пука!

Едно е строги, друго е недомислени закони. В случая става точно на въпрос за приказката с Москва (те пръднали - ние сме се посрали). Силно се съмнявам някой нещо да каже на байкърите каращи за кеф. Проблем от гледна точка на организация може би биха имали организаторите на състезания, но не съм напълно сигурен. Иначе е съвсем възможно други интереси да стоят зад прокарването на промените.

Представям как се спускам и някой горски ми мяука в далечината...да...да...

Вие да не сте на хероин всичките? Кой ще ви каже нещо като карате XC по някоя пътека. Те всички които съставят тия глоби седят в канавките и чакат да мине някой, я мине, я не...
Ставате глупави с такива изказвания. Браво на депутатите приели са още 1 закон, който няма да се спазва!
В една друга тема го бях написал точно какво е мнението по случая, ето цитат, за да не се повтарям:

BurNiNg_IcE написа:

agent_Jekov написа:http://atv-bg.net/
Иначе до колкото помня в "План за управление на ПП Витоша" пишеше, че е забранено движението на МПС-та извън асфалтираните пътища.

Te хубаво са написани, качи се нагоре към Витоша например и гледай как се спазват. Докато няма някой, който да седи горе и да глобява, няма да се спазват...

Карайте си спокойно из горички, полянки и т.н. Пък ако някой случайно го спипат някъде и му напишат глоба, направете видео, че всички да се посмеем!

did написа:Искам нещата да се правят легално, а не да дебна, кой ще ме хване и кой ще може да ме глоби.

Как смяташ, че ще ги раздават тези глоби? Ще ти следят къде си минал с колелото и ще ти записват серийния номер на рамката?
Ще наемат купища народ да стоят в полето или из горите и да дебнат някой да не мине с колело/мотор/АТВ?
Ще горят купища литра бензин на ден, за да обикалят с Lada Niva из полетата търсейки, някой който е нарушил закона? От къде ще дойдат тези пари според теб, като в момента с тази криза дето е в страната нямат пари да оправят дупките в страната...

Дубрютрю!

Това беше ясно, че ще се случи, отпреди поне 3 години.

Сега е момента да прочетете старите теми, които са писани в едно старо време, когато беше ВЪЗМОЖНО да не се случи това и вижте кой какво е писал и кав о е правил.

Не подкрепям мнението на taurus13. Искам нещата да се правят легално, а не да дебна, кой ще ме хване и кой ще може да ме глоби.

Отново София с нейната четвърт Витоша, пълни с колоездачи-идиоти, се оказаха по-важни от цялата България.

Смятам в тая тема да раздавам минуси и плюсове при всяка възможност.

Прочетох поправките, но никъде не видях тъждество между "езда" и "управление на велосипед". Карането на велосипед в планина е регламентирано единствено в чл.148(7). Всичко друго е постарому. Моля, посочете ми кое точно ми забранява да карам например в Стара Планина? Нарочно не говоря за Витоша, защото е ПП.

BurNiNg_IcE написа:В една друга тема го бях написал точно какво е мнението по случая, ето цитат, за да не се повтарям:

BurNiNg_IcE написа:

agent_Jekov написа:http://atv-bg.net/
Иначе до колкото помня в "План за управление на ПП Витоша" пишеше, че е забранено движението на МПС-та извън асфалтираните пътища.

Te хубаво са написани, качи се нагоре към Витоша например и гледай как се спазват. Докато няма някой, който да седи горе и да глобява, няма да се спазват...

Ти не си виждал, но аз да. Преди 2- 3 години през зимата на Алеко видях как 3ма униформени бяха спряли 4 АТВта и се пишеха актове.

Сега тези униформени чичковци няма да глабяват само АТВ, но и МТВ .

@did

@ BurNiNg_IcE Не е никакво успокоение, че никой няма да следи за спазването на закона.

Цялата трагедия е точно в това, въвеждат се глупави забрани, които никой не спазва, а покрай тях не се спазват и всички останали правила. Чалга принципът "и ловец съм, и рибар съм, на закона мамата ... съм" се е превърнал в национална философия.

Не искам да бъда нарушител, докато практикувам любимия си спорт. И най-вече, не искам да бъда нарушител, наравно с хората, които наистина вредят на природата, придвижвайки се в планината с АТВ-та и мотори. Не искам да бъда приравняван с бракониерите, тъй като ефектът от моята дейност в планината е несравним с този от тяхната.

bikerider написа:Прочетох поправките, но никъде не видях тъждество между "езда" и "управление на велосипед". Карането на велосипед в планина е регламентирано единствено в чл.148(7). Всичко друго е постарому. Моля, посочете ми кое точно ми забранява да карам например в Стара Планина? Нарочно не говоря за Витоша, защото е ПП.

Чл. 148. (5) Управлението на велосипеди, както и ездата в
гората са разрешени само по горските пътища и по обозначените
за целта трасета.

Чл. 149. (1) Забранява се движението на пътни превозни
средства и ездата по обозначените туристически пътеки, освен
когато трасето на туристическата пътека съвпада с горски път.

Доколкото знам, велосипедът е двуколесно пътно превозно средство, така че член 149(1) се отнася и за него.

(7) Условията и редът за движението по горските
пътища, за поставяне на пътни знаци и техните образци, както и
образците на документите за достъп до гората се определят с
наредба на министъра на земеделието и храните и министъра на
вътрешните работи.

Очаквайте в скоро време светофарни уредби на най-натоварените
горски кръстовища. Монтирани камери за следене на нарушителите.
Горски полицай дебнещи в шубраците нашего брата колоездача да
"сгази лука". Въвеждането на винетка за горската пътна мрежа.
Такса чист въздух и дъх на пролетни цветя. И никой да не си помисля
че гората е място където не може да те застигне човешката глупост.
Разбира се няма никакъв проблем ако сте с някакво свръхмодерно пушкало
и пуцате по всичко дето се движи. Също така и ако излезете на излет да се
полюбувате на странните природни форми наречени "дървета" и между другото
сте взели със себе домашния боклук, за да го дарите на гората - къде ако не
там е мястото на "красивия' микс от шарени опаковки.

Както съм забелязал онези господа не са там за да мислят, а за да решават
проблеми. Очакваше се че ще се стигне дотук - по горе съм споменал в едно
изречение защо.
Така се реши и проблема с пунктовете за изкупуване на метали - генерално.
Вместо да накарат / със закон - кой ли ще го прилага / собствениците
да не приемат : капаци на шахти, бронзови бюстове, кабели и т.н. - те решиха проблема -
физически лица нямат право да предават метали - нищо че аз примерно не предавам
капаци на шахти, а примерно имам други метални отпадъци в домакинството - е сега
спокойно мога да си ги колекционирам. А пък предаването на стари уреди за рециклиране
съвсем леко прохожда у нас с плахи стъпки.
Така и с планините - няма да се мъчат да отсяват кой вреди и кой не - споменато е че дадени
групи вредят и всички в кюпа - така е по-лесно - проблема е решен - давайте следващия.
Дейност има - никой не може да се оплаче - там се работи и се създават закони.

Защо се кОсите
Забраняват коло-ЕЗДНЕТЕ-то, не коло-ЕДЕНьЕ-то и коло-БУТАНЕ-то!

Оооо, велики кОлоЕЗДАЧО!

Ние от 3-4 години се кОсим, не е отскоро. Ако не знаеш къде сме си изляли мислите, да ти ги намеря, а? Ще ми отнеме 1 минута.

Лошото е, че велообществото прави едно, велофирмите - друго, неправителствените организации -трето, а правителството - четвърто.

Можеше и да стане нещо, което щяхме НИЕ да оценим, но вече е късно.

Тая кауза е изгубена. Ние също сме си виновни, заради пасивното отношение и забавената и твърде формална реакция. Admin и доста хора знаят защо.

did написа:вижте кой какво е правил

Любопитно ми е, какво според теб е могло/може да се направи ? Съмнявам се ония в парламента да са се консултирали с някого от форума.

Както и в другата тема, напомям че:

Код: Избери целия код

(3) Разпоредбите на този закон не се прилагат за:
2. горите и земите в националните паркове и в
резерватите;


Тъй че не виждам как това е просто "София и нейната четвърт Витоша". И... при това положение ТОТАЛНО ми се губи смисъла !? Как изобщо им е хрумнало ? Да не би някой депутат, като малък да е бил малтретиран от колело ?

Малко встрани от това, някой маркирана колоездачна пътека някъде някога в България виждал ли е ? Изключвам Боровец и Сопот. Питам сериозно - аз не съм.

obelix написа:Любопитно ми е, какво според теб е могло/може да се направи ? Съмнявам се ония в парламента да са се консултирали с някого от форума.
...

Малко встрани от това, някой маркирана колоездачна пътека някъде някога в България виждал ли е ? Изключвам Боровец и Сопот. Питам сериозно - аз не съм.

Не си наясно.

Ходи из Витоша, гледай маркировки, сравнявай със законите и разпоредбите на парка и си прави изводите.

Можеше да се направи много. Даже беше направен тук скрит подфорум, в който това се дискутираше... но всичко много се забави и се остави в ръцете на хора, на които не им пука особено за колоезденето.

did написа:Не си наясно.

Ходи из Витоша, гледай маркировки, сравнявай със законите и разпоредбите на парка и си прави изводите.

Уж ходя. Би ли пояснил какво имаш предвид ? Не те разбирам.

did написа:Можеше да се направи много. Даже беше направен тук скрит подфорум, в който това се дискутираше... но всичко много се забави и се остави в ръцете на хора, на които не им пука особено за колоезденето.

Оставяйки настрана въпроса дали това е за скрит форум, закони идват, променят се, отиват си, живота продължава. Аз сериозно нямам идея от кого зависи съставянето или променянето на подобен текст и как се комуникира с него, ако имаш нещо предвид може да обясниш по-подробно.

Щом искат маркировка още утре отивам и забивам 10 указателни табели да е маркирано.. пък после да посмеят да кажат нещо!