Леки и не само ХС капли

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пон Ное 16, 2020 5:07 pm

_SoRa_ написа:https://www.bikecenter.bg/komponenti/kurbeli/kurbeli-2-3h8-skorosti/kurbeli-shimano-fc-r2000-claris-8s-50x34t-170mm/
Това са другите курбели, но не ми е ясно дали са съвместими със средното, което е Square Type.

Не са. Claris са с куха ос и използват средно с външни лагери. Square Type е стария стандарт на квадрат, който се ползва само от нисък клас компоненти. Но средното не е нещо скъпо, така че спокойно може да смениш и него.
За спирачки за сега се спрях на Shimano Deore m6000.

Не са лоши Деоретата. :agree:
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пон Ное 16, 2020 5:23 pm

Благодаря.
А кой курбел е по-добър или и няма особена разлика?
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пон Ное 16, 2020 10:09 pm

_SoRa_ написа:Благодаря.
А кой курбел е по-добър или и няма особена разлика?

Тази ос касета ли ще ми трябва https://dragzone.bg/os-kaseta-shimano-o ... s25-221144 или https://dragzone.bg/komponenti/komponen ... -rs500-ita
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот edinmilion » Вто Ное 17, 2020 12:03 am

Втория линк от байкцентъра (новия Claris 50х34), е с външни лагери.
Другия който си посочила (46х34) е с това по обемистото средно движение.
С външните лагери е за предпочитане, и е по леко.
Потърси някъде само курбел на квадрат (да си ползваш средното), с по малки плочи.
За касетата отзад с 34 зъба, също трябва да се провери дали е възможно да се сложи тъй като дерайльора при теб го дават до 32 макс.
edinmilion
 
Мнения: 1268
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Юли 10, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Вто Ное 17, 2020 1:21 am

Тези курбели вървят с това средно.

А тези вървят с това.

Т.е. които и да вземеш ще трябва да смениш сегашното си средно.

И аз като edinmilion предпочитам втория вариант с външните лагери.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Вто Ное 17, 2020 9:22 am

Какво определя едни курбели с каква касета ще работят? Доста коментари прочетох за курбели предназначени за касета с 8 венеца, които успешно работят с 9 и 10 венеца, че дори с 11 :confused:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Вто Ное 17, 2020 9:30 am

горе долу сама си си отговорила .. единственото което ги определя е грусета към който са причислени ,няма техническа причина да не работят с други групсети т.е. ти може да сложиш и курбел Тиагра или дори Ултегра ,ще работи без проблеми с останалите ти неща :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Ivan_NL » Вто Ное 17, 2020 11:06 am

Моят съвет е да избереш курбелите 46/34. (Идеално за теб ще бъде някой 46/30 , но те са скъпи , защото са за гравел байкове и са модерни). Разликата между 52 и 50 зъба на голямата плоча е малка и 50-цата ще те държи в горната част на касетата където стъпките са голями. С 46 ще стоиш повече в средата и долната част на касетата където стъпките са по-малки и ще се чустваш по-комфортно на шосето. На първо време смени само курбела и пробвай със сегашната касета 11-32. КАто цяло ако с 34/32 не можеш или ти е много тежко , то и 34/34 няма да ти промени много положението.
Аватар
Ivan_NL
 
Мнения: 95
Рейтинг: 1490
Регистриран на: Съб Сеп 13, 2008 9:48 am
Местоположение: Холандия

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Вто Ное 17, 2020 11:56 am

Не успявам да намеря курбели 46-34, 165-170 mm.
Все 52-39 зъба и с дълго рамо 175 мм.
Вариантите са Claris с движение квадрат и това
https://dragzone.bg/kurbeli-sh-fc-r460- ... cheren-kut
Имаше и с три плочи 46-34-26 (нещо такова) и бяха сменяеми.
Пак ще разгледам сайтовете с надеждата да има това, което ми трябва.
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Вто Ное 17, 2020 2:51 pm

Ivan_NL написа:Разликата между 52 и 50 зъба на голямата плоча е малка и 50-цата ще те държи в горната част на касетата където стъпките са голями.

Колега не е много ясно какво имаш предвид с това изречение .. ето ги стъпките на 9 скоростна Сора касета : 11-12-14-16-18-21-24-28-32 .. тук виждаме че в началото стъпката е 9% ,към средата е 8.5-8.7% и в края пада на 8% .. т.е. касетата В НАЧАЛОТО има по големи стъпки ( и това важи за кажи речи всяка касета с изключение на "наредени" касети от типа на 11 скоростна 11-23 касета ) :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Вто Ное 17, 2020 4:17 pm

Нямам идея за какво говорите, но ми е интересно. :)
Та, курбели 46-30 струват 200 лв., курбели 46-34 със средно квадрат са 88 лв., курбели 46-34 със средно с външни лагери е 136 лв. Не знам до колко е приложимо и адекватно смяната на малката плоча 36 с 30 зъба? :dontknow:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Вто Ное 17, 2020 5:10 pm

айде да предложа още един вариант за олекотяване ,гледам че се чудиш :D
https://belbike.bg/zadvizhvaniya/kurbeli-mtb/795-kurbeli-shimano-deore-fc-m590-s-44-32-22t-175mm?sort=p.price&order=ASC
на този курбел може да махнеш най малката плоча и да го караш като 2х ,получаваш плочи 44-32 което вече трябва да е достатъчно леко .. в комплекта има и средно движение :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Вто Ное 17, 2020 5:23 pm

Наистина интересно предложение.
За моя ръст 162 см. дължината на рамото курбела 165-170 мм. ли трябва да е?
:wavey:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Вто Ное 17, 2020 5:40 pm

Най-добре 165, компромисно 170 и в никакъв случай 175.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Вто Ное 17, 2020 8:39 pm

Трудно е да се намери 165 мм. Има но цената им е доста висока.
Ето какво успях да намеря на българския пазар:
https://belbike.bg/zadvizhvaniya/kurbel ... 22t-170-mm
https://allmountain.bg/kurbeli/4387-kur ... 2x22t.html не знам дали средното е включено в цената.
https://dragzone.bg/komponenti/mtb-trek ... m7000-10-3 тук също.
https://velo-shopov.com/produkt/курбели-shimano-deore-fc-m612/
http://bikeshop-bg.com/index.php/komponenti/kurbeli/ тук има няколко предложения, но не мога да кача отделни линкове.
https://velo-m.net/product/33685/shiman ... rbeli.html Това сякаш е най-добрият вариант. :dontknow:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Сря Ное 18, 2020 10:56 am

Олеле, _SoRa_, аз вече се обърках от толкова курбели, теб направо не мога да те мисля... :)

Трудно е да се намери 165 мм.

Така е, за съжаление. Сегашните ти колко са?

https://allmountain.bg/kurbeli/4387-kur ... 2x22t.html не знам дали средното е включено в цената.

Най-вероятно не е. Тези са за Octalink средно, което обикновено се продава отделно.

https://velo-m.net/product/33685/shiman ... rbeli.html Това сякаш е най-добрият вариант.

Хм, не знам дали 42 зъба голяма плоча няма да ти дойде пък малко на твоето колело. Сегашната ти е 52 все пак... 40 със сигурност не бих сложил обаче (каквато е на някои от другите варианти, които си посочила).
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Сря Ное 18, 2020 11:14 am

:nuts:
Хаха... Малко остава да се омотам.
Иска ми се до ден два да ги купя за да мога събота и неделя да карам.
Да, 40/42 зъба ми се струва, че ще ми дойдат малко. Ще има да подпирам крака в педалите при спускането. Въртенето няма да е ефективно или изобщо ще липсва.
Вариант е 46-30, но са за моя джоб, или 46-34. Но и при 46-34 зъба нямам кой знае какъв избор. Мисля, че средното не беше с външни лагери, което не знам до колко е проблем. Но нали уж ще сменям с цел подобряване. :dontknow:
Сегашните курбели са с рамо 170 мм.

И да поискам мнение за Спирачка Shimano SLX BL-M675. Намерих за 79 лв. и ѝ се чудя.

Друго, което се сетих: на сегашната ми рамка могат ли да се монтират тези курбели https://velo-m.net/product/34084/kurbel ... -4603.html
:boggled:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Сря Ное 18, 2020 2:51 pm

_SoRa_ написа::nuts:
Да, 40/42 зъба ми се струва, че ще ми дойдат малко. Ще има да подпирам крака в педалите при спускането. Въртенето няма да е ефективно или изобщо ще липсва.

Да, факт. В такъв случай МТБ курбелите почти може да ги изключиш. Максимумът при тях е 44, при това само на по-старите модели.
Вариант е 46-30, но са за моя джоб, или 46-34.

46/30 както и да го гледам е точно това, което търсиш. GRX-а е 83 евро, което не е чаак толкова по-скъпо от тези, които гледаш, но не знам с наличностите какво е положението.
Мисля, че средното не беше с външни лагери, което не знам до колко е проблем.

Не че е проблем, но средното с външни лагери обикновено е по-надеждно, по-леко е и по-евтино.
Сегашните курбели са с рамо 170 мм.

ОК, значи поне си свикнала с този размер.
И да поискам мнение за Спирачка Shimano SLX BL-M675. Намерих за 79 лв. и ѝ се чудя.

Взимай ги! Не са лоши. Със сигурност ще са голям ъпгрейд спрямо сегашните ти.
Друго, което се сетих: на сегашната ми рамка могат ли да се монтират тези курбели https://velo-m.net/product/34084/kurbel ... -4603.html
:boggled:

Ако тръбата на средното на рамката ти е 68 или 70мм - ще стане. Но какво правиш с командата? Тя е за 2 венеца.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Сря Ное 18, 2020 3:05 pm

170 мм няма налично.
Командата ще я сменя. Ако това е добър вариант.
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Сря Ное 18, 2020 3:53 pm

42 плоча няма да ти е малка .. с 42 плоча се държат 45 км/ч ,което с твоя велосипед вероятно ще коства 350 вата средни :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Сря Ное 18, 2020 8:26 pm

Надявам се, че не ви досаждам с моите терзания. В обкръжението ми никой не кара колело и няма с кой да се посъветвам и обсъждам различни въпроси. Карам си сама, а за информация и съвети съм тук.
Нямам опит и познания за да направя разлика между курбели с плочи 50-34, 46-34, 46-30, 44-32, 50-39-30.
:dontknow:
Колкото по- малък е предният венец, а задния голям, толкова по-леко ли се върти? Например 30-32/34... 32/34.
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Сря Ное 18, 2020 9:52 pm

_SoRa_ написа:Надявам се, че не ви досаждам с моите терзания. В обкръжението ми никой не кара колело и няма с кой да се посъветвам и обсъждам различни въпроси. Карам си сама, а за информация и съвети съм тук.
Нямам опит и познания за да направя разлика между курбели с плочи 50-34, 46-34, 46-30, 44-32, 50-39-30.
:dontknow:
Колкото по- малък е предният венец, а задния голям, толкова по-леко ли се върти? Например 30-32/34... 32/34.

Не досаждаш. В крайна сметка форумът се крепи на хора като теб, които задават въпроси и на другите, които им отговарят. Ако една от двете групи изчезне, форумът също изчезва.

Всъщност не е никак сложно. Колко "леко" или "трудно" се въртят педалите зависи от предавателното отношение, което се изчислява по следната формула:

Броят на зъбите на предната плоча / броят на зъбите на задния венец

Нека вземем сегашната ти ситуация:

Отпред си с курбели с два венеца - големият е 52 зъба, малкият е 39 зъба. Касетата ти отзад има 8 венеца - най-малкият е 11 зъба, най-големият - 32.

Колкото по-малък е венецът отпред, а голям отзад, толкова по-лесно ще въртиш. И обратно.

Да изчислим какво е предавателното отношение в тези два случая. Когато отпред си на малката плоча, а отзад на на най-голямата, предавателното отношение би било:

39 / 32 = 1,21

Когато отпред си на голямата, а отзад на най-малкия венец, отношението би било:

52 / 11 = 4,72

Т.е. колкото е по-голямо предавателното отношение, толкова по-трудно въртиш педалите. И обратно - колкото е по-малко, толкова по-лесно въртиш. Предавателното отношение ни помага да сравняваме различни комбинации предавки.

Сега да разгледаме някое от новите предложения за курбели. Задната ти касета остава същата, така че броят зъби отзад не се променя. Предполагаме, че си купуваш курбели 46 - 30

Отношението на най-ниската предавка би било:

30 / 32 = 0,93

a на най-високата:

46 / 11 = 4,18

Т.е. с новите курбели става ясно, че най-леката ти предавка става още по-лека, но и най-тежката става също по-лека. И по-точно - най-ниската ти предавка би станала с 23% по-ниска, а най-високата с 13% по-ниска.

Ако не съм те шокирал с тези формули и изчисления, в следващ пост може да ти покажа как да си сметнеш на каква скорост би отговаряло всяко предавателно отношение. :)
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 1:21 am

Интересно. Не знаех за тази формула.
Сутринта ще пресметна на всички, които съм изброила. :D
Чакам да видя и тази за скоростта.
:wavey:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 9:05 am

Цяла вечер обмислях варианти и стигнах до два:
1. Курбели Tiagra 50-39-30+ средно движение+лява команда+деклашор=115+27+21+24=187 лв.
При този вариант ще имам две плочи, с които вече съм свикнала, а с третата ще ми е най-лесно при катерене.

2. Курбели Shimano Grx+ средно движение=202+20-40=222/242 лв. Тук ще трябва да почакам с доставката около две седмици, защото в България не успях да намеря от къде да ги поръчам (трябва да са с дължина на рамото 165-170 мм.).

При плочи 44-32-22 (като 22 ще бъде махната) не знам колко ще ми е добре с плоча 44з, като вече съм свикнала с 52з :dontknow:
Сякаш не държа да е най-новото, а най-практичното. Ако вариант едно е по-добър ще ги поръчам още днес частите. :dontknow:
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Чет Ное 19, 2020 10:29 am

В сегашната ти конфигурация, Тиагра-та е по-практичния вариант. Със сигурност ще имаш по-голям избор на предавки.
Ако решиш обаче в бъдеще да минеш на 10 или 11-скоростна система, GRX-а е по-перспективен.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 11:15 am

Не мисля да преминавам на 10 или 11 сс. Единственото, което планирам за след месец два са венец 11-34, но не съм решила дали ще е за 9 скорости или 8, защото освен дясната команда ще се наложи да сменя и дерайльора.

Сега мисля това да поръчам. Всичко съвместимо ли е?

https://velo-m.net/product/34084/kurbel ... -4603.html
https://dragzone.bg/komponenti/komponen ... 600-230933 (във velo не успях да го намеря)
https://velo-m.net/product/32575/preden ... -m601.html
https://velo-m.net/product/35346/lyava- ... -3-sk.html
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Чет Ное 19, 2020 12:19 pm

_SoRa_ написа:Не мисля да преминавам на 10 или 11 сс. Единственото, което планирам за след месец два са венец 11-34, но не съм решила дали ще е за 9 скорости или 8, защото освен дясната команда ще се наложи да сменя и дерайльора.

Пробвай първо с новите курбели дали въобще ти трябва 11-34 касета. Може да се окаже, че нямаш нужда от 34 венец отзад.
Сега мисля това да поръчам. Всичко съвместимо ли е?

Съвместимо е.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Ivan_NL » Чет Ное 19, 2020 12:42 pm

Не е чак толкова сигурно че е съвместимо.
1. Средното което си избрала е италианска резба - сигурна ли си че не е BSA? Ако не си най-добре се обади в Драг и питай рамката с каква резба е. Може и да погледнаш на твойто средно ако се вижда нещо да пише.
2. Ако е вярно описанието което си дала задния дералайор ти е SS - kъсо рамо и с трипъл отпред 11-32 отзад излизаш с 4 зъба извън капацитета му. Може да стане , но може и да му стане множко. Имай го в предвид че може да се наложи по-бързо да купиш заден дерайлор с дълго рамо.
Аватар
Ivan_NL
 
Мнения: 95
Рейтинг: 1490
Регистриран на: Съб Сеп 13, 2008 9:48 am
Местоположение: Холандия

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Чет Ное 19, 2020 12:54 pm

Опс, вярно, това с резбата ми убягна. Добри забележки!
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот marsa » Чет Ное 19, 2020 1:03 pm

Този курбел и декланшор няма никакъв шанс да работят заедно. Несъвместими са по няколко показателя.

За шосеен курбел с команди за право кормило, на практика единствената възможност е да се ползва съответния шосеен декланшор и шосейна команда за право кормило (flatbar road shifter), но и при този вариант има няколко различни версии на компонентите и не всичко е взаимосъвместимо.
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

ПредишнаСледваща

Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 94 госта