Имате ли нужда от велоалеи в София?

[NovemberCharlie]

Как се сменя култура?

По принцип почина с моркова и пръчката може и да проработи. Иначе за културата на българския народ - препоръчвам ти да попрочетеш Иван Хаджийски - "Бит и душевност на българския народ" - там пише кое как и защо. Не мисля във велофорум да изпадам в размишление за това как е култура и как се променят културни практики.

Доста ...опростенческо. И неработещо. Да не забравяме, че моркова и тоягата са за управление на магарета. Възможно е отделни индивиди или малки групи от индивиди да се поддават на подобен подход. Социални ситеми не се поддават. А Иван Хаджийски е непровим оптимист. Фаталната му грешка е, че от частното прави изводи за общото. Иначе книгата е хубава.

[PtD]

Нямам никакво мнение да си сменям културата, при сегашното положение на улицата - ще бъде опасно за живота. Първо да видя убийците с таратайките да се очовечат, пък тогава и аз ще си помисля.

[wuminator]

епаа в тоя форум вече само езици се чешат,а мене ме сурбеше тка 4еее свиквайте

[bikerider]

Да не забравяме, че моркова и тоягата са за управление на магарета

Моркова и тоягата са прекалено стеснен избор за нашите времена. Не става само с тях, ама иди го обясни това на PtD

[bikerider]

Нямам никакво мнение да си сменям културата, при сегашното положение на улицата - ще бъде опасно за живота. Първо да видя убийците с таратайките да се очовечат, пък тогава и аз ще си помисля.

Тя твойта култура няма нужда от сменяне. Има нужда от подкрепа, освен в частта с дебелия.

Но... ти самия си ми казвал, че такава позиция ("първо да видя") не е далновидна

[Medun4e]

направят ли велоалеи,ще трябва да се движим само по тях и никъде другаде. Освен това,ще се появят и задължителните изисквания за каране в града-каска,мигач,фар,светлоотразители и т.н.,които не мога да си представя как ги монтирам на байк за downhill. Дори и да има такива алеи,не виждам как типичния обитател на София,в кола или без,ще ги спазва,давайки път на колоездачите. Знаете за софийското автомобилно ежедневие-трета колона,пета колона,газ в насрещното,минаване на червено... Мисля,че всяка дестинация в София може да бъде достигната по малки,сравнително тихи улички,паркове,градинки и широки тротоари. Зарежете големите улици,те са си за колите.

[Alpina]

Тия изисквания и сега ги има, но сещаш се колко се спазват и контролират, какво те кара да мислиш, че след евентуалното наличие на алеи, нещата в тази насока, ще се променят.

Ама това с мигача ме уби.

Още повече, че едва ли най-често използващите алеите, ще са колела за каране в планината, за да се притесняваш как на XC/FR/DH колело ще стоят такива "екстри"

O, забравих и AM

[bikerider]

Карането на ДХ байк в града е работа единствено на каращия ДХ байк в града, но не съумявам да видя какъв е проблема в това правилата да важат и за каращите ДХ байк в града.

@Alpina: това с мигача беше весело

[Alpina]

Има много колела с такива "екстри" ама не съм видял някой да ги ползва, дори светлините не ползват, ама са ги накичили, като играчки на елха.

[tweety]

то по някои места има разни намазани бои по тротоарите,дето никой не ги спазва,аз се опитвам да спазвам нещо където го има,ама пешеходците...немам думи за тях !!!!

[energy93]

А бе хора за вам България , София ли означава . Мене някои пита ли ме дали искам алеи в моя град ??

[gru]

и мен ме БОЛИ ЛАМПАТА за велоалеи съгласен съм ако има ясни и точни правила за движението по тях а и да ги има в изобилие !!!!

[DEMON BOY 13]

ДА задалжително трябва да има.Бате Бойко в тебе ми е надеждата!!!

[BRAMBARA]

Боли ме фара , аз съм от Пловдив.

[sbelchev]

Ще е по-добре да има, за да е по-безопасно за колоездачите.

[azze]

Дори и да има,а това няма да стане в близките десетилетия,съм абсолютно сигурен,че повечето шофьори ще карат по тях.По един или друг начин карането по тях пак няма да е спокойно.Дано да греша.
Отговорих с "Да",въпреки че карането по улицата не ми притеснява кой знае колко.

[prokalnatiq]

Аз съм за ДА, нищо че не съм от София, не поддържам теорията "Не сакам я да съм добре, сакам Вуте да е зле".

[novice]

Има, но няма кой да ни ги направи! Кметството е заинтересовано от собствениците на коли, понеже плащат данък и печели от тях, а велосипедистите не. Съответно никой не мисли за нас. И не е само София от нужда от велоалеи, но все още културата на масово каране тук я няма. По-гъзарско си е за селските тарикати да се возят на кола и да надуят чалгата отвътре, вместо да си правят усилието да се потят и да въртят педали.

[Antediluvian]

Гласувал съм с "НЕ".
Сещам се само за 1-2 места, където велоалеята би ми била потребна. Карането по улиците не ме притеснява. Както някой отбеляза, с появата на велоалеи ще се води задължително само на тях да се кара. Това води до няколко последствия, като например: Всеки друг участник в движението ще си намира извинение да е по-малко толерантен към колоездачите с нещо то типа на "имаш си велоялея /дори на примерното място да не е точно така/ значи ми се пречкаш, значи това, че съм те бутнал не е мой проблем". Напоследък наблюдавам, че шофьорите в София стават все по-толерантни - поне към мен като колоездач и пешеходец. Друг момент е, че неминуемо придвижването ще стане по-бавно /На улицата нищо не ми пречи, докато велоалеите ще имат прекъсвания и много пешеходци, които да ходят върху лентата на колоездачите/ В тази връзка даже бих казал, че ще е по-стряскащо и за мен и за тях.

Разбира се, моят случай е безкрайно частен, предполагам за масовите хора е много стряскащо карането по улицата.
Имам 30 000км на педалите в София, върл колоездач-идиот който кара дори в възможно най-лошите условия и може би ще звучи изненадващо това, което ще кажа .

Наличието на велоалеи съвсем не е единственото условие за това значим брой хора да предпочетат придвижването с колело. Според мен има някои фактори /въздух, разстояния, кражби, облекло, липса на СИГУРНО място за оставяне на колело и много други, някои от които е НЕВЪЗМОЖНО да се избегнат/, заради които това никога няма да се случи, а в бъдеще и аз не се виждам да въртя още 30 000км градско. Мисля, че е нормално да се мисли първо за шофьорите, това е напълно естествено и трябва да се работи именно в тази посока.

[PtD]

Повечето разсъждават от собствената си камбанария "не ми требат, оти съм 'бахти якия колоездач и моем си карам по улицатата". Ама не са всички такива яки пичове. Ако трябва да се придвижа с колело заедно с 3-годишния си син, пак ли да карам по улицата?

[Alpina]

Ама много сте смешни с този довод "като направят ще ни задължат да караме само по тях"
Да не изживавате като тролеи и трамваи бре Че ако има например 30-40км мрежа от велоаели -цда не можете да карате извън тях
Ако улицата няма такава, пак ще може да си карате по нея, къде го измислихте това
Все едно сега като има по Цар Борис III например, някой ви спира да карате по някоя от успоредните на нея улички
Стига с тия глупости!!!

[did]

не са глупости!

ако на тротоара има нарисувана непроходима велоалея, ти си на пътя и стане произшествие, ти си в нарушение.

[Antediluvian]

не са глупости!

ако на тротоара има нарисувана непроходима велоалея, ти си на пътя и стане произшествие, ти си в нарушение.

Това имах предвид, давайки идиотски пример обаче.

Идеята за велоалеи в другите градове /не София/ ми се струва доста по-добра и изпълнима.

[grebo]

Ами всяка алея е проходима, дори да има 1-2-тонни ламаринени препятствия по нея. Гледайте на тях като на храсти бе!
- минаваш просеката между бронята/вратата/огледалото/калника. Ако трябва - слизаш и буташ. Ако запъне нещо, буташ МАЛКО-по-силно, с оглед да не счупиш колелото, ама това обикновено не се случва, защото опират почти винаги някой педал или рогите - да не се плашите ако се чуят стържещи звуци - нормално е. Като преминеш препятствието - оглеждаш дали не си строшил нещо ПО КОЛЕЛОТО!!! Ако не си - продължаваш.

[Antediluvian]

Ами всяка алея е проходима, дори да има 1-2-тонни ламаринени препятствия по нея. Гледайте на тях като на храсти бе!
- минаваш просеката между бронята/вратата/огледалото/калника.

Много интересна гледна точка
Не че всички не сме го правили, но това ли е нормалното положение според теб?
Да разминаваш на сантиметри брони, пешеходци и бетонни саксии е понякога далеч по-опасно от това да караш по улицата...
Не ни трябват такива алеи

[PtD]

Ами всяка алея е проходима, дори да има 1-2-тонни ламаринени препятствия по нея. Гледайте на тях като на храсти бе!
- минаваш просеката между бронята/вратата/огледалото/калника.

Не че всички не сме го правили, но това ли е нормалното положение според теб?

Не е нормално, но описаният метод за минаване е стъпка към нормализирането

[did]

Главният архитект на София Петър Диков обеща 1000 километра велоалеи до 2025 година.
Но докато това се случи, велосипедистите приканват само за малко повече толерантност на пътя.

[bikerider]

[PtD]

A не обеща ли да си пъхне няколко десетки милиона в джобчето? Щото това ми се вижда доста по-вероятно. Имал съм неудоволствието да го наблюдавам на живо...

[CC Designs]

Честно казано "Боли ме фара" Ама иначе е добре да има във всички градове (и села), за по-голяма безопасност.