Kakvo zna4i OEM

В този форум съхраняваме темите, за които сме преценили, че съдържат повече интересна или полезна информация и не заслужават да бъдат изтрити, въпреки че са поостарели. На който му е интересно, може да ги прегледа - ще намери интересни неща.

Kakvo zna4i OEM

Мнениеот nikitzo » Чет Ное 06, 2003 7:48 pm

Kakvi sa tiq OEMski vilki?!!!???
Аватар
nikitzo
 
Мнения: 1602
Рейтинг: 1180
Регистриран на: Чет Мар 13, 2003 9:17 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Чет Ное 06, 2003 8:40 pm

[quote="nikitzo"]

Kakvi sa tiq OEMski vilki?!!!???
[/quote]


Вилки, произведени от вилкопроизводителя по спецификация на колелопроизводителя и използвани ИЗКЛЮЧИТЕЛНО за първично вграждане (това пък е процесът, в който "колелото" се сглобява в завода). С други думи Original Equipment for Manifacturers (OEM). ОЕМ-вилките често (но не е задължително) се различават от Aftermarket-версиите на същите. "Aftermarket" пък има много общо с "афтършейва" – т.е. търговците на дребно те бръснат, когато решиш да си сменяш куцата ОЕМ-вилка със специфицирана лично от тебе такава.

Get mad, then get over it.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Пет Ное 07, 2003 11:33 am

[quote="nikitzo"]

Kakvi sa tiq OEMski vilki?!!!???
[/quote]


демек OEM вилките в нормалните държави НЕ се продават на крайния потребител, а само на производители на цели велосипеди. Съответно са по-евтини защото се купуват на едро от тези производители.
Aftermarket вилките са един вид за upgrade на готовото колело което си купил с OEM вилка. Или за хора които сами си сглобяват колелата. Съответно са по-скъпи, щото се продават на крайния потребител.


Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MOD » Съб Ное 08, 2003 7:53 pm

V BG praktikata da se prodavat OEM produkti ot edna strana ne e tolkova losha ( pryako tova ozna4ava po-niski ceni )
Primerno vilkite na Marzocchi, koito prodava Velomania - te spored men sa OEM, nezavisimo kakvo tvardyat ot firmata ...
I taka ne e samo pri kolelata... i v IT bransha e taka i kade li ne oshte ...


"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот Jacket » Нед Ное 09, 2003 8:39 pm

Във Веломания DJ III и Drop-off Triple са ОЕМ. За останалите не съм сигурен. Z1 мисля, че не е. Но разликата се вижда... DJ III е между 250-350 по online магазините, а във Веломанията е 380лв. Не знам дали има разлики с reatail-ското изпълнение (на сайта на Marzocchi може да се види, но сега ме мързи), но определено не е никак слаба вилка. Това, че струва по-малко не значи че е по-скапана :) Друг е въпроса как стоят нещата с гаранцията на ОЕМ вилка...

:}):;)
Аватар
Jacket
 
Мнения: 1409
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 06, 2003 8:44 pm

Мнениеот MOD » Пон Ное 10, 2003 10:12 am

[quote="Jacket"]

Друг е въпроса как стоят нещата с гаранцията на ОЕМ вилка...

:}):;)
[/quote]


Podcenyava6 balgarskata izobretatelnost :D:D:D:D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот bikerider » Пон Ное 10, 2003 1:42 pm

[quote="MOD"]

V BG praktikata da se prodavat OEM produkti ot edna strana ne e tolkova losha ( pryako tova ozna4ava po-niski ceni )
Primerno vilkite na Marzocchi, koito prodava Velomania - te spored men sa OEM, nezavisimo kakvo tvardyat ot firmata ...
I taka ne e samo pri kolelata... i v IT bransha e taka i kade li ne oshte ...


"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


искаш да кажеш, че да се лъже едновременно потребителя и производителя не е лоша практика?? по-балканска логика скоро не бях чувал. Jacket много добре ти обърна внимание на гаранцията. Помисли кое е по-добре - да дадеш една сума X и да нямаш гаранция (щото никва балканска изобретателност няма да ти помогне, бъди сигурен), или да дадеш 1,5*X и да получиш пълен сервиз и гаранция (друг въпрос е за сервиза на Веломания, който е крещящо никакъв, а механиците им са пълни дебили...)

много бих се учудил ако догодина Веломания все още са dealer на Marzocchi. Доколкото съм осведомен италианците вече знаят за далаверите им и ще им резнат dealer-contract-а в най-скоро време. Чух мнения от рода на "е кво толкова, още по-добре, така БАС ще вземат Marzocchi-tata". Само че тъжната истина е, че БАС си имат стабилен бизнес с RockShox и не им трябват скъпите Марзочита да висят с месеци по витрините. Така че, единствения резултат от далаверите на Веломания (били те от алчност или предумишлени) ще бъде изтикването на Marzocchi от българския "пазар".

И понеже не виждам кой друг ще бъде в състояние да внесе Марзочи-та... изводите са за вас.


Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MOD » Пон Ное 10, 2003 1:59 pm

[quote]скаш да кажеш, че да се лъже едновременно потребителя и производителя не е лоша практика?? по-балканска логика скоро не бях чувал. Jacket много добре ти обърна внимание на гаранцията. Помисли кое е по-добре - да дадеш една сума X и да нямаш гаранция (щото никва балканска изобретателност няма да ти помогне, бъди сигурен), или да дадеш 1,5*X и да получиш пълен сервиз и гаранция (друг въпрос е за сервиза на Веломания, който е крещящо никакъв, а механиците им са пълни дебили...)

много бих се учудил ако догодина Веломания все още са dealer на Marzocchi. Доколкото съм осведомен италианците вече знаят за далаверите им и ще им резнат dealer-contract-а в най-скоро време. Чух мнения от рода на "е кво толкова, още по-добре, така БАС ще вземат Marzocchi-tata". Само че тъжната истина е, че БАС си имат стабилен бизнес с RockShox и не им трябват скъпите Марзочита да висят с месеци по витрините. Така че, единствения резултат от далаверите на Веломания (били те от алчност или предумишлени) ще бъде изтикването на Marzocchi от българския "пазар".

И понеже не виждам кой друг ще бъде в състояние да внесе Марзочи-та... изводите са за вас.


Do, or do not - there's no try...
[/quote]



Taka e - prav si ... ne sporya za garanciyata i za dalaverite ... A za balkanskoto mislene - sigurno si prav, no se opitvam da pogledna na neshtata kato potrebitel - Prosto ako sega pazara na skapi komponenti e nishtojen, ako cenite sa x1.5 savsem shte iz4ezne :D . ( spored men nikoi nyama da se opitva da nalaga produkt, ot koito prognozno da uspee da prodava 20-30 br godi6no :D - targovski e neizgodno )

S vsi4ko tova ne mi se vliza v polemika za misleneto na horata v BG ... i za serviza na Velomania
:8D: :D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот bikerider » Пон Ное 10, 2003 2:10 pm

[quote="MOD"]

[quote]скаш да кажеш, че да се лъже едновременно потребителя и производителя не е лоша практика?? по-балканска логика скоро не бях чувал. Jacket много добре ти обърна внимание на гаранцията. Помисли кое е по-добре - да дадеш една сума X и да нямаш гаранция (щото никва балканска изобретателност няма да ти помогне, бъди сигурен), или да дадеш 1,5*X и да получиш пълен сервиз и гаранция (друг въпрос е за сервиза на Веломания, който е крещящо никакъв, а механиците им са пълни дебили...)

много бих се учудил ако догодина Веломания все още са dealer на Marzocchi. Доколкото съм осведомен италианците вече знаят за далаверите им и ще им резнат dealer-contract-а в най-скоро време. Чух мнения от рода на "е кво толкова, още по-добре, така БАС ще вземат Marzocchi-tata". Само че тъжната истина е, че БАС си имат стабилен бизнес с RockShox и не им трябват скъпите Марзочита да висят с месеци по витрините. Така че, единствения резултат от далаверите на Веломания (били те от алчност или предумишлени) ще бъде изтикването на Marzocchi от българския "пазар".

И понеже не виждам кой друг ще бъде в състояние да внесе Марзочи-та... изводите са за вас.


Do, or do not - there's no try...
[/quote]



Taka e - prav si ... ne sporya za garanciyata i za dalaverite ... A za balkanskoto mislene - sigurno si prav, no se opitvam da pogledna na neshtata kato potrebitel - Prosto ako sega pazara na skapi komponenti e nishtojen, ako cenite sa x1.5 savsem shte iz4ezne :D . ( spored men nikoi nyama da se opitva da nalaga produkt, ot koito prognozno da uspee da prodava 20-30 br godi6no :D - targovski e neizgodno )

S vsi4ko tova ne mi se vliza v polemika za misleneto na horata v BG ... i za serviza na Velomania
:8D: :D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


не, не - не искам да спорим за Веломания, нито за международното положение.
исках да кажа че "нелошите практики" е*ават мамата на и без това мършавия пазар тук.

относно 20-30те бройки на година - помисли колко вилки RockShox се продават в БАС на година? Искам да кажа пазара е мизерен, но БАС упорито го разработват, за което им свалям шапка. Така се работи, а не като Веломания - далаверка днес, далавека утре и после "ама защо всички пазаруват от БАС???". А че ще стане така, ще стане, бъди сигурен. БАС има над какво да работят, но вече съм на мнение, че са с класи над Веломания като цяло. Веломания са динозаври, мислят като динозаври и ги чака същата участ като динозаврите...

Според мен в БГ търговски изгодно е ако печелиш. а това, че се започва бавно и малко по малко е азбучна истина. Никой не е пробил от раз ей така в тоя бранш.

Относно цените: ако ти си мислиш, че цената не е x1.5, а е x, бъркаш - истината е, че истинската цена е x1.5, но този който ти я продава за x, те ощетява с други неща (например липса на сервиз и гаранция) - безплатна закуска няма.

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MOD » Пон Ное 10, 2003 2:17 pm

Taka e ....
Tova iz4erpva temata ot tazi gledna to4ka....
Mislim ednakvo sega :)
Za sravnenieto s dinozavrite - dano ne si prav, vse pak tryabva da ima konkurenciya :D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот bikerider » Пон Ное 10, 2003 2:23 pm

[quote="MOD"]

Taka e ....
Tova iz4erpva temata ot tazi gledna to4ka....
Mislim ednakvo sega :)
Za sravnenieto s dinozavrite - dano ne si prav, vse pak tryabva da ima konkurenciya :D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


дано - иначе "БГ пазар" = :xx(::xx(::xx(:

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Shimana » Пон Ное 10, 2003 3:27 pm

[quote="bikerider"]

[quote="MOD"]

Taka e ....
Tova iz4erpva temata ot tazi gledna to4ka....
Mislim ednakvo sega :)
Za sravnenieto s dinozavrite - dano ne si prav, vse pak tryabva da ima konkurenciya :D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


дано - иначе "БГ пазар" = :xx(::xx(::xx(:

Do, or do not - there's no try...
[/quote]

Bikrider, ot siguren iztochnik znam, che vilkite koito se prodavat v BAS sa OEM :)
Shimana
 
Мнения: 97
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Ное 13, 2002 8:01 pm

Мнениеот bikerider » Пон Ное 10, 2003 5:17 pm

[quote="Shimana"]

[quote="bikerider"]

[quote="MOD"]

Taka e ....
Tova iz4erpva temata ot tazi gledna to4ka....
Mislim ednakvo sega :)
Za sravnenieto s dinozavrite - dano ne si prav, vse pak tryabva da ima konkurenciya :D

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


дано - иначе "БГ пазар" = :xx(::xx(::xx(:

Do, or do not - there's no try...
[/quote]

Bikrider, ot siguren iztochnik znam, che vilkite koito se prodavat v BAS sa OEM :)
[/quote]


Единствената ОЕМ вилка в БАС, която съм виждал беше един зелен Boxxer Race '03, който просто висеше там до другите сребристи Boxxer Race вилки и за разлика от тях нямаше цена. Така че дали БАС продават или не ОЕМ вилки ОТДЕЛНО са чисти спекулации.
Ако БАС са продали онзи Boxxer, съм 100% убеден, че са го продали с рамка RAM DH, което е напълно легално. В БАС са всичко друго, но не и глупаци, та да продават явно ОЕМ вилка.

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Shimana » Пон Ное 10, 2003 8:43 pm

[quote="bikerider"]

Единствената ОЕМ вилка в БАС, която съм виждал беше един зелен Boxxer Race '03, който просто висеше там до другите сребристи Boxxer Race вилки и за разлика от тях нямаше цена. Така че дали БАС продават или не ОЕМ вилки ОТДЕЛНО са чисти спекулации.
Ако БАС са продали онзи Boxxer, съм 100% убеден, че са го продали с рамка RAM DH, което е напълно легално. В БАС са всичко друго, но не и глупаци, та да продават явно ОЕМ вилка.

Do, or do not - there's no try...
[/quote]

Учителю, като как сте вие толкова сигурен в твърдението си :8D:
Shimana
 
Мнения: 97
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Ное 13, 2002 8:01 pm

Мнениеот bikerider » Вто Ное 11, 2003 11:10 am

[quote="Shimana"]

[quote="bikerider"]

Единствената ОЕМ вилка в БАС, която съм виждал беше един зелен Boxxer Race '03, който просто висеше там до другите сребристи Boxxer Race вилки и за разлика от тях нямаше цена. Така че дали БАС продават или не ОЕМ вилки ОТДЕЛНО са чисти спекулации.
Ако БАС са продали онзи Boxxer, съм 100% убеден, че са го продали с рамка RAM DH, което е напълно легално. В БАС са всичко друго, но не и глупаци, та да продават явно ОЕМ вилка.

Do, or do not - there's no try...
[/quote]

Учителю, като как сте вие толкова сигурен в твърдението си :8D:
[/quote]


bite me :}):;) (следвам съвета на Любо)

като си толкова супер уверен(а), кажи си източниците... (за ниски вилки не говоря, не съм в час). Но! Никога не съм твърдял, че БАС не въртят далавери, напротив, въртят доста, но не по селския и профански начин на Веломания. И всъщност изобщо не е важно как са я продали, важно е как се представят нещата пред RockShox, нали си чат?
докато Веломания като я окачат на витрината и сложат цена, квото и да въртят и сучат са в нарушение...

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот TOYAGA » Вто Ное 11, 2003 12:00 pm

Разликата между "селските" и "нормалните" изяви на търговеца е именно в подхода с OEM-продуктите. От тази гледна точка БАС прилича МНОГО повече от Веломания на нормален западен bike-shop, чиито собственик е представител на някакъв/накакви производител/и на велосипеди или има собствена "in-house"-марка, която му позволява да пазарува на OEM-цени от производителя на компонентите.

Работата е в това, че готовите велосипеди рядко излизат от магазина в стандартното си оборудване – често новият собственик иска от търговеца да му смени това-онова, вследствие на което в магазина остават OEM-компоненти, които естествено трябва да се реализират по някакъв начин и това става с разбиране от страна на производителя.

От друга страна, търговецът разполага и с OEM-компоненти, които са му предоставени ИЗКЛЮЧИТЕЛНО за вграждане в "in-house"-марката и не трябва да висят ОЧЕВАДНО и В ГОЛЕМИ КОЛИЧЕСТВА на витрината заедно с aftermarket-версиите. Естествено, някой и друг такъв продукт отива при крайния потребител и на запад, но това НЕ Е ПРАВИЛО, защото води до риск от прекратяване на договора/лиценза.

Какво се случва в BG?

Магазините на Веломания са пълни с компоненти в пликчета и без пликчета , които ОЧЕВАДНО са Shimano ОЕМ, купени на едро за "in-house" марката Drag. Очевадно, защото ако бяха aftermarket, щяха да са в кутии с упътване и т.н. Същото важи и за вилките Marzocchi, при които положението с кутиите е още по-очевадно и отчайващо. Извод – една от основните идеи зад марката Drag е пазаруването на компоненти на OEM-цени и продажбата им на "съобразени с възможностите на българина" (колко патриотично и социалноориентирано!) aftermarket-цени.

Историята в БАС е доста по-различна, въпреки че както каза и bikerider, Дойо не пасе трева и едва ли ще се остави Драго да го работи със селски трикове... И в БАС си имат "in-house" марката RAM и си я ползват по предназначение. САМО ЧЕ! Всеки може да отиде в БАС и да види купища вилки и компоненти в кутии, което е гледка, невъзможна за наблюдение във Веломания. Има, разбира се и такива, за които вероятността да са OEM е доста голяма, но те определено не преобладават – още повече, че в БАС има и употребявани чаркове... От моя Giant в БАС останаха чисто нови вилка, целия drivetrain, кормило, лапа и седалка. Е кво да прави Дойо – да ги върне на Giant ли? Естествено, че ги е продал, което не означава, че това е основната му мисъл и основния му бизнес... Извод – БАС има много по-сериозни шансове да оцелее под формата на нормален магазин за качествени велосипедни стоки, каквито има по целия свят.


Get mad, then get over it.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Вто Ное 11, 2003 1:58 pm

[quote="TOYAGA"]

Извод – БАС има много по-сериозни шансове да оцелее под формата на нормален магазин за качествени велосипедни стоки, каквито има по целия свят.


Get mad, then get over it.
[/quote]


шшшшшт!!!!!!! :B)::B)::B):
не казвай на никого!!!!!!! :D:D:D:D:D:8D::8D::8D::8D:

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bikerider » Вто Ное 11, 2003 2:15 pm

майтапа настрана, съвършено си прав, но за съжаление за нормални условия.
при извратените разбирания на повечето хора тук, че трябва непременно да си вземат възможно най-евтиното нещо, което "става", защото нямат пари скоро не виждам Веломания съвсем да залезе. Веломания се крепи на вярата на българина в "евтинкото", "тънканата" и келепирчето.

да не говорим за бизнеса на Драго с детски велосипеди и обикновени таралясници, нещо в което БАС тепърва прохождат (детските). Но от друга страна, детския Giant е според мен номер 1 детски велосипед появявал се някога в България, така че...

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Jacket » Вто Ное 11, 2003 2:36 pm

bikerider, защо мислиш, че българина се цели най-вече в "тънканата"...? Не знам и не е моя работа какво е твоето положение, но мога да те уверя (а и трябва да си кон с капаци за да не виждаш) че едно 90% от нормалните (това изключва мутри, депутати, полицаи и производни) хора едвам свързват двата края. Знаеш каква мания е и карането и повечето хора просто НЕ МОГАТ да си позволят колело за 2000 лева (което един средностатистически американец ще подари на сина си за добра оценка примерно) и нямат друг избор освен да си вземат нещо евтино :(. Е, отначало естествено нещата са и от неразбиране, мислиш си че спирачките ти държат защото караш в града, но след първото спускане от тях не остава нищо и полека започваш да осъзнаваш, че тия неща струват пари, които ти няма как да събереш... В един момент си правиш излюзии че ще събереш нещо и в следващия идва време за наем, за сметки и още един куп разходи, а трябва и нещо да се яде... и накрая отиваш пак с наведена глава и купуваш евтиното, знаейки че е буклук, но като другия вариант е да не караш изобщо, кое би избрал?
И така сети се сега защо се пазарува "евтино" от Веломания... жалко е.

Ride fast, yet ride smart!
:}):;)
Аватар
Jacket
 
Мнения: 1409
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 06, 2003 8:44 pm

Мнениеот MOD » Вто Ное 11, 2003 2:40 pm

no e fakt !

bikerider - zashto mislish, 4e pazara na "taralyasnici" e malak? ( ne govorya v slu4aya samo za BG ) :?:

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Вто Ное 11, 2003 3:13 pm

[quote]едно 90% от нормалните (това изключва мутри, депутати, полицаи и производни) хора едвам свързват двата края. [/quote]


Не трябва да се пропуска и обстоятелството, че едно 60% от тези "нормални" 90% не разбират или по-точно не им се иска да разберат, че за да мръднат с един милиметър нагоре, трябва да мръднат задниците си и да бачкат така, както бачка средния американец, който може (с известни уговорки) да си позволи да направи подарък от 1000$ на сина си. Нищо не пада наготово от небето, а (трайно) заможен не се става със селски тарикатлъци и мързел...

Get mad, then get over it.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Вто Ное 11, 2003 4:52 pm

[quote="Jacket"]

bikerider, защо мислиш, че българина се цели най-вече в "тънканата"...? Не знам и не е моя работа какво е твоето положение, но мога да те уверя (а и трябва да си кон с капаци за да не виждаш) че едно 90% от нормалните (това изключва мутри, депутати, полицаи и производни) хора едвам свързват двата края. Знаеш каква мания е и карането и повечето хора просто НЕ МОГАТ да си позволят колело за 2000 лева (което един средностатистически американец ще подари на сина си за добра оценка примерно) и нямат друг избор освен да си вземат нещо евтино :(. Е, отначало естествено нещата са и от неразбиране, мислиш си че спирачките ти държат защото караш в града, но след първото спускане от тях не остава нищо и полека започваш да осъзнаваш, че тия неща струват пари, които ти няма как да събереш... В един момент си правиш излюзии че ще събереш нещо и в следващия идва време за наем, за сметки и още един куп разходи, а трябва и нещо да се яде... и накрая отиваш пак с наведена глава и купуваш евтиното, знаейки че е буклук, но като другия вариант е да не караш изобщо, кое би избрал?
И така сети се сега защо се пазарува "евтино" от Веломания... жалко е.

Ride fast, yet ride smart!
:}):;)

[/quote]


абсолютно съм съгласен, жалко е и съм напълно наясно с положението на българина.
но говоря за манталитета да си вземеш например най-скъпия таралясник, вместо най-евтиния хубав ситибайк само и само да спестиш около 100лв (примерно). разбираш ли ме? има един такъв стремеж на всяка цена от всичко да се спести. и като резултат хората масово карат недоразумения на природата като Cross и Sprint, които в комбинация с безхаберието и нахалството на шофьорите са буквално опасни за живота според мен.


Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bikerider » Вто Ное 11, 2003 4:54 pm

[quote="MOD"]

no e fakt !

bikerider - zashto mislish, 4e pazara na "taralyasnici" e malak? ( ne govorya v slu4aya samo za BG ) :?:

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


не съм казвал такова нещо, точно обратното - казвах че Драго се крепи на доста солидния си бизнес с таралясници.

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bikerider » Вто Ное 11, 2003 4:57 pm

[quote="TOYAGA"]

[quote]едно 90% от нормалните (това изключва мутри, депутати, полицаи и производни) хора едвам свързват двата края. [/quote]


Не трябва да се пропуска и обстоятелството, че едно 60% от тези "нормални" 90% не разбират или по-точно не им се иска да разберат, че за да мръднат с един милиметър нагоре, трябва да мръднат задниците си и да бачкат така, както бачка средния американец, който може (с известни уговорки) да си позволи да направи подарък от 1000$ на сина си. Нищо не пада наготово от небето, а (трайно) заможен не се става със селски тарикатлъци и мързел...

Get mad, then get over it.
[/quote]


напълно си прав за бачкането и мързела на българите. писнало ми е да чувам от хора, които по цял ден си лежат на гъза и пият, колко ми било хубаво колелото и защо те не можели да си позволят такова. но от друга страна, да си намериш читава и стабилна работа, в България е направо 6-ца от тотото. така че, истината е някъде по средата както обикновено.


Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Jacket » Вто Ное 11, 2003 6:59 pm

[quote]Не трябва да се пропуска и обстоятелството, че едно 60% от тези "нормални" 90% не разбират или по-точно не им се иска да разберат, че за да мръднат с един милиметър нагоре, трябва да мръднат задниците си и да бачкат така, както бачка средния американец, който може (с известни уговорки) да си позволи да направи подарък от 1000$ на сина си. Нищо не пада наготово от небето, а (трайно) заможен не се става със селски тарикатлъци и мързел...
[/quote]


Има нещо такова, но не винаги здравото бачкане = повече пари. В България май е точно обратното. Едва ли имаш представа (а и надали те интересува) как съм работил през последните 3 месеца за една жалка заплата (точно за това и 3 месеца). Нарича се експлоатация и докато има кой да работи за без пари, никой няма и да помисли за увеличаване на възнаграждението. И как да не се стигне до апатия след като колкото и здраво да работиш, каквото и образование да имаш, винаги "връзкарите" ще взимат 2 и 3 пъти повече от теб за толкова по-малко труд.

Ride fast, yet ride smart!
:}):;)
Аватар
Jacket
 
Мнения: 1409
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 06, 2003 8:44 pm

Мнениеот КапитанПланета » Вто Ное 11, 2003 9:21 pm

Jacket,
Аз след като се уволних веднага започнах да работя като общ работник в строителството. Просто тогава нямах други варианти, семейството ми беше зле с парите, аз не исках да съм им в тежест и реших сам да си вадя хляба. Така се лиших от висше образование (то не че е много полезно в моята област де (IT)). Взех пари назаем, купих си един компютър и една година не съм спал и ял:xx(:, обаче влязох в час и направих един доста добър продукт който вървеше на пазара въпреки че вече си имаше достатъчно конкуренция. От тогава досега минаха повече от 10 години - сега имам два бизнеса и други работят за мен (само че аз за разлика от твоите шефове им плащам добре, защото за мен това е част от играта). Никакви връзки, никакво образование. Всичко си постигнах съвсем сам, с много работа, още работа, много безсънни нощи, стремеж към качествени резултати и коректно отношение към хората (клиенти, колеги и конкуренти). Според мен човек трябва да се поразрови в себе си и да открие призванието си - това което умее най-добре и му доставя удоволствие. Останалото е малко предприемчивост, съвсем малко късмет, много търпение, упоритост и ...мноого яаако бачкане. Всичко си има цената и ако искаш да го получиш трябва да си платиш... Аз например си плащам с това, че карам много по-малко отколкото ми се иска, но това е положението. Много ме дразни тая склонност към мрънкане и оплакване у нас. Ако пък някой се похвали че е успял, почват да завиждат, вместо да му се радват и да се стремят и те към същото. Дразни ме и мърлявото отношение към работата. След като 2/3 от времето си прекарваш в работа, то според мен задължително е да ти харесва и да си в час с това което правиш. Ако не - не си за тази работа и трябва да си търсиш призванието другаде.
Мързелив, мрънкащ, дребнав, тесногърд и бездуховен народ, който напълно заслужава съдбата си. Това разбира се не пречи да правим каквото можем за да се промени това положение.


Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Вто Ное 11, 2003 9:27 pm

[quote="КапитанПланета"]

Jacket,
Аз след като се уволних веднага започнах да работя като общ работник в строителството. Просто тогава нямах други варианти, семейството ми беше зле с парите, аз не исках да съм им в тежест и реших сам да си вадя хляба. Така се лиших от висше образование (то не че е много полезно в моята област де (IT)). Взех пари назаем, купих си един компютър и една година не съм спал и ял:xx(:, обаче влязох в час и направих един доста добър продукт който вървеше на пазара въпреки че вече си имаше достатъчно конкуренция. От тогава досега минаха повече от 10 години - сега имам два бизнеса и други работят за мен (само че аз за разлика от твоите шефове им плащам добре, защото за мен това е част от играта). Никакви връзки, никакво образование. Всичко си постигнах съвсем сам, с много работа, още работа, много безсънни нощи, стремеж към качествени резултати и коректно отношение към хората (клиенти, колеги и конкуренти). Според мен човек трябва да се поразрови в себе си и да открие призванието си - това което умее най-добре и му доставя удоволствие. Останалото е малко предприемчивост, съвсем малко късмет, много търпение, упоритост и ...мноого яаако бачкане. Всичко си има цената и ако искаш да го получиш трябва да си платиш... Аз например си плащам с това, че карам много по-малко отколкото ми се иска, но това е положението. Много ме дразни тая склонност към мрънкане и оплакване у нас. Ако пък някой се похвали че е успял, почват да завиждат, вместо да му се радват и да се стремят и те към същото. Дразни ме и мърлявото отношение към работата. След като 2/3 от времето си прекарваш в работа, то според мен задължително е да ти харесва и да си в час с това което правиш. Ако не - не си за тази работа и трябва да си търсиш призванието другаде.
Мързелив, мрънкащ, дребнав, тесногърд и бездуховен народ, който напълно заслужава съдбата си. Това разбира се не пречи да правим каквото можем за да се промени това положение.


Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
[/quote]


Рукоплескание! 1:1 с това, което мисля и аз.

Get mad, then get over it.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот uha_rampage » Сря Ное 12, 2003 12:07 am

tursq si rabota v IT sektora :)

UHA™ ADMIN LEVEL 5
www.rampage.hit.bg
www.uha-mtb.hit.bg
www.rampage.hit.bg
Drujba-2 County - кварталът на богатите :)
Аватар
uha_rampage
 
Мнения: 1617
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Нед Юли 20, 2003 3:50 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот Jacket » Сря Ное 12, 2003 10:23 am

Ами може да се каже, че аз съм горе-долу в твоето положение когато си бачкал, с тази разлика, че аз смятах с работата да си плащам университета, който пък е малко по-скъпичък, но не толкова ангажиращ. Оказа се обаче, че работата не е и 1% от това, което се обещаваше (историята на назначаването ми е една доста тъжна тема, защото много точно показва използваческият манталитет и безскрупулния характер на българина, но не мисля да я коментирам сега...) и за никаквите пари и разсипията при вредни условия просто не си заслужаваше и я напуснах. Е, сега ходя редовно на даскало, така поне ще го завърша по-бързо. Не че се надявам тапията да ми намери работата... просто е друго, когато я имаш.
Иначе ти си успял да пробиеш точно навреме... сега вече всеки се е ориентирал към IT бизнеса и аз ще съм просто поредния, но след като и аз уча това, редно е натам да се ориентирам.
Айде стига, че темата стана за заключване....

Ride fast, yet ride smart!
:}):;)
Аватар
Jacket
 
Мнения: 1409
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 06, 2003 8:44 pm

Мнениеот bikerider » Сря Ное 12, 2003 12:28 pm

[quote="КапитанПланета"]

Jacket,
Аз след като се уволних веднага започнах да работя като общ работник в строителството. Просто тогава нямах други варианти, семейството ми беше зле с парите, аз не исках да съм им в тежест и реших сам да си вадя хляба. Така се лиших от висше образование (то не че е много полезно в моята област де (IT)). Взех пари назаем, купих си един компютър и една година не съм спал и ял:xx(:, обаче влязох в час и направих един доста добър продукт който вървеше на пазара въпреки че вече си имаше достатъчно конкуренция. От тогава досега минаха повече от 10 години - сега имам два бизнеса и други работят за мен (само че аз за разлика от твоите шефове им плащам добре, защото за мен това е част от играта). Никакви връзки, никакво образование. Всичко си постигнах съвсем сам, с много работа, още работа, много безсънни нощи, стремеж към качествени резултати и коректно отношение към хората (клиенти, колеги и конкуренти). Според мен човек трябва да се поразрови в себе си и да открие призванието си - това което умее най-добре и му доставя удоволствие. Останалото е малко предприемчивост, съвсем малко късмет, много търпение, упоритост и ...мноого яаако бачкане. Всичко си има цената и ако искаш да го получиш трябва да си платиш... Аз например си плащам с това, че карам много по-малко отколкото ми се иска, но това е положението. Много ме дразни тая склонност към мрънкане и оплакване у нас. Ако пък някой се похвали че е успял, почват да завиждат, вместо да му се радват и да се стремят и те към същото. Дразни ме и мърлявото отношение към работата. След като 2/3 от времето си прекарваш в работа, то според мен задължително е да ти харесва и да си в час с това което правиш. Ако не - не си за тази работа и трябва да си търсиш призванието другаде.
Мързелив, мрънкащ, дребнав, тесногърд и бездуховен народ, който напълно заслужава съдбата си. Това разбира се не пречи да правим каквото можем за да се промени това положение.


Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
[/quote]


точно така. само дето не си заслужават съдбата хората - такива са ни направили.
какво е виновен някой, че се е родил в забравено от Бога село, където има само старци, няма работа, няма препитание освен къртовско умопомрачително първобитно и животински блъскане на нивата? Единственото му забавление е да се напива със сродни души и да слуша радио и телевизия. И когато отвсякъде го залива чалга-помия, простотия, неграмотия, невежество, арогантност, култ към парите и към престъпниците с лимузини (които дори и "рап" прописаха), потънал е в гадните манипулации и културни промивки на така наречените "медии" и никога, ама никога не е общувал с човеци, какво очакваш да стане от такъв индивид? той просто се е родил без шанс, няма шанс да стане човек, няма и шанс да осъзнае, че няма шанс да стане човек.

и ти ми говориш за бездуховност, когато духовността и добротата са едни отдаааавна забравени от масата понятия, дори са целенасочено превърнати в посмешище ("добър=балък", "духовен=луд/параноик"). вече няма понятие "духовност" в речника на средния българин, така че няма и бездуховност. останала е една безгранична промиваща поглъщаща сива тъпота и овчедушие. всичко човешко е минало под ножа или е изсмукано навън за да бъде зверски експлоатирано. Jacket, ако знаеше какво значи истинска експлоатация, щеше да се радваш, че си на тоя хал.

Е кaжи ми са Капитане кво е тва духовност - нещо от Матрицата ли? Eлате повече, да живеят Боби Турбото и БТВ!!! :})::})::})::})::})::})::})::}):

Do, or do not - there's no try...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Следваща

Назад към Архив

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 35 госта