Komentari za statiqta za stilovete

[koko]

Zna4i Lubo se e postaral da ponapi6e statiq za negovoto razbirane na nqkoi termini ot MTB(ima q v saita) .Oba4e ne6to me 4ovarka 4e ne e ba6 taka;).
Primerno enduroto bilo po-agresivno XC - ne spored mene e pove4e XC ne po-agresivno.
All-mountain se pripokrival s enduro-e da ama ako videte v saita na Rock Shox pi6e 4e Psylo-to e za All-mountain/Freeride t.e. stila e po-blizko do FR.Trek pak si ima dzver spetzialno za All-Mountain i ne predstavqt bike kato kolelo za sredni natovarvaniq;).Trail bike termina e efektivno AXC koeto e prost po-barzo XC ni6to pove4e.
Enduroto e dalgo a ne po-extremno.
P.S.Bqh napisal mnogo pove4e ama bez da iskam natisnah Back i sega me marzi otna4alo.Komentiraite:D

[Admin]

Коко, ти помниш ли първите модели Enduro на Specialized? Те бяха с осезаемо повече ход от тогавашните типични ХС байкове. След това, през 2001г. например, същият модел Enduro беше именно с вилка Rock Shox Psylo. Оттогава тя не се е променила като ход, а и не е натежала, по-скоро обратното. Така че можем ли да приемем, че тя и тогава е била за All-mountain/Freeride? Според мен да! Сегашните модели Enduro са с вилки Fox, които са със същия ход 80-125мм и са не по-малко яки от Psylo (доколкото съм чел). А пък според мен Specialized Enduro е типичен ендуро байк, нали?;)
Да не говорим, че на много места съм срещал двете наименования като синоними, така че ендурото си е, нека кажем “най-агресивната форма на ХС”, поне аз така знам, както и all-mountain-а.


Животът е кратък, карай бързо!

[A.D.I.]

Нещо не мога да им разбера смисъла на всичките тия определения...Трейла си е чисто крос кънтри,което обаче драскачите на запад все повече свързват с чисто съзтезателния му вариант.И кво е ол маунтин-не е ли и той трейл(да не забравяме че трейла далеч не е само катерене).Още повече че леките фрийрайд колела без проблеми се използват и по баирите-случая с Ендурото.Дразнят ме МБА,примерно като почнат да налагат некви супер малоумни понятия като "black diamond"-чист фрийрайд.

NoPain...NoGain

[koko]

Taka sega razledah Enduro-to na Specialized i horata sa si napisali 4e stila na prilozenie mu e backcountry.Samoto ime "Enduro" na bika ne ozna4ava stila za koito e prednazna4eno a po-skoro e vzeto ot motoX enduroto kakto Freeride.A kakvo e motox enduroto-mi prekosqvane na zabraveni ot boga(ili pone ot hora mesta) ili kakto sa si kazali ot Specialized boundary-bustin' fun.Sega tova za tebe moze da e potvrazdenie na tvoita misal no bikarskiq termin si e back country.A baikarskoto enduro sa ne6ta kato maratonski ili dori 24 4asovi sastezaniq kadeto vseki gram otgore i mm otgore sa kraino nezelani;).Toest sam po4ti ubeden 4e enduro=marathon (Marzocchi termin pone na saita go polzvat).
Sa6to e kraino interesna asotziatziqta s XC koeto spored Marzocchi pak e tvardo i samo po "utapkani" pateki.AXC pokriva vsi4kite trailove ve4e.
Tova si go pi6at na saita.Toest vsi4ko izvan pateka za tqh i za Kona i
Specialized izlgezda ve4e e back country-termin koito i az ne sam mnogo siguren kakvo e
Sega gledam posta na A.D.I koito pi6e 4e Enduroto e leko FR kolelo ili kolelo za lek FR- saglasen sam i s dvete:D
Sega za all-mountain-termina idva da zapalni mqstoto mezdu XC i FR t.e. leki4ak kraino ne extremen FR spored mene[:p].S kakvo e pove4e ot AXC ili Marathon-a mi - mai s tova 4e sa pozvoleni ve4e skotzi ot po 1 metar primerno Psyloto ili Black misla 4e nqma da se uzorat mnogo:D

[Тошохилл]

a kvo podqvolite e north shore???

Closing Link: GARO[[email protected]] (Killed (Gliner (Glined: abe nqma samo s tebe da se zanimavame cqla vecher.Abuser !!!! (2003/09/08 Pechenia@Gliner))))

[screamBoy]

мацки пичове и педроси, нека не забравяме че 'там' живеят в един друг свят, имат едни други правила. Е, това 'там' е предимно западния свят Та, в тези региони на света планинския велосипедизъм се практикува основно по регулирани терени, курорти и др. такива, така както у нас скиорството.
Може би винаги има каращи и другаде, но със слабите колела тези хора са пренебрежимо малко. НО когато преди около десетилетка се отпочва едно такова качествено подобрение на машинарията тези практикуващи 'каране извън пътеките' започват да стават повече и дори много. Дали не е това историята на фрирайда ?
В нашия хоризонт обаче, такова нещо е невъзможно. Планинските велосипедисти тук по подразбиране са фрирайдъри, защото трасета ЗА планински велосипедизъм НЯМА, курорти за планински велосипедизъм НЯМА. Така че стиловете у нас може би не са това което са в чужбина
Да не правим социалистическо съревнование - завода за обувки се съревновава със завода за олио ...

Все пак това са си моите тъпички идеи, нито съм чел нито съм видял, нито съм карал

[url=http://www.freevibe.com/headsup/lowdown_index.shtml][img]http://free.techno-link.com/screamBoy/Graphics/KnockedOut.gif[/img][/url] &lt;.. [url=http://free.techno-link.com/screamBoy/]<s>Let it</s> [b][color=blue]B[/color][color=red]e[/color][/b][/url] ..&gt;

[TheUndertaker]

Suglasen s ScreamBoy ,neznam za kakva terminologiq stava vupros sled akto v BG o6te nqma mnogo svqtsni kolela i tnt . vseki kara spored vuzmojnostite si koito sa nai ve4e finansovi i vremevi . V BG vsik4o e nqkak UNificiarano s kolelo za XC se kara PO DH puteki i tnt .Neznam dokolko tezi termini nasitina 6te navqlzat skoro v BG i 6te budat naravno s tezi na prizvoditelite .... vremeto mai 6te pokaje !

[b]nqma ni6to po ne6tastno ot 4ovek vqrva6t na sobstwenite si izmislici![/b]

[TOYAGA]

Хм,

всяка класификация е някакъв калъп, някакво обобщение и като такава по презумпция съдържа сериозна доза грешка. Именно от това основно положение произтичат и всички досегашни разисквания – поради своята принципно предопределена статичност класификацията изостава от една страна от развитието, а от друга просто не може да побере безкрайното разнообразие от стилове и предпочитания, каквито би могъл да има всеки отделен карач. За да се намали вродената грешка, класификацията може да бъде разбита на повече специфични дялове, но и в този случай от нея ще със сигурност ще останат да "стърчат" изключения. А ако човек се опита да включи в класификацията всички изключения, тогава това вече няма да бъде класификация... Общо взето – дяволски кръг...

Но на мен все пак ми се струва, че ако говорим за класификация в тази област, не трябва да говорим за класификация на стиловете, а за класификация на велосипедите, предназначени (теоретично - иначе всеки разбира се, има право да кара каквото иска с каквото иска) за съответния стил. От такава гледна точка относително смислена класификация според мен би била например следната:

XC Race – хардтейл, софттейл или FS с тегло под 11 кг, ход 80 мм отпред и 50-100 мм отзад
XC - хардтейл или FS с тегло под 13 кг, ход 80-100 мм отпред и 90-100 мм отзад
Trail (EХС, Enduro, Marathon) - хардтейл или FS с тегло около 13 кг, ход 100-120 мм отпред и 100-120 мм отзад
FR - хардтейл или FS с тегло над 13 кг, ход над 120 мм отпред и около 150 мм отзад
Big Bike (XFR) - FS с тегло 18-20 кг, ход около/над 200 мм отпред около 200 мм отзад
DH - FS с тегло около 18 кг, ход около 200 мм отпред и около 200 мм отзад

Не мога да класифицирам Dual и Dirt Jump-велосипедите, щото хич не им разбирам.:D:D


Get mad, then get over it.

[MOD]

Maleee .. moeto kolelo napravo e izvan vsyakakvi klasacii i standarti [:p]
nad 20 kg, hod otpred okolo 70-80, hod otzad 100
No ina4e informaciyata , obobshtena ot TOYAGA e mnogo dobre namestena ... No tova e za drugata 4ast na sveta ... za sajalenie v BG vseki kara vsi4ko s kakvoto ima

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."

[TOYAGA]

[quote="MOD"]

Maleee .. moeto kolelo napravo e izvan vsyakakvi klasacii i standarti [:p]
nad 20 kg, hod otpred okolo 70-80, hod otzad 100
No ina4e informaciyata , obobshtena ot TOYAGA e mnogo dobre namestena ... No tova e za drugata 4ast na sveta ... za sajalenie v BG vseki kara vsi4ko s kakvoto ima

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
[/quote]


Над 20 кила?!? Кво е тва бре?

Get mad, then get over it.

[TOYAGA]

@ creamBoy

[quote]мацки пичове и педроси, нека не забравяме че 'там' живеят в един друг свят, имат едни други правила. Е, това 'там' е предимно западния свят Та, в тези региони на света планинския велосипедизъм се практикува основно по регулирани терени, курорти и др. такива, така както у нас скиорството[/quote]


Драга ми мацка, пич или педрос, ти колко пъти си карал "там", че си толкова наясно?

Get mad, then get over it.

[MOD]

[quote]

Над 20 кила?!? Кво е тва бре?

Get mad, then get over it.
[/quote]


Povyarvai mi - ne iska6 da znae6
Ina4e karam ( vse o6te ) Drag TheBomb

"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."

[4ovekut]

abe brato kvi sa tiq baikove za dh iextreme fr po 15 kila be. smetni samo ramka rocky mauntine s 203 hod e 5 kila. vilka avalanche s 250 hod e 5 kila.(are da ne govorime kakvo 6te stane s super monster.) 2 kolela( hini gymi glavini i spici )sa pak 5 kila. 2 spira4ki 1 kilo. 16 kila, bez sr.dvij. kyrbeli,lapa,kormilo,i dr.glyposti. pone 20 kila.dh kolelata sa po 18 kila gore-doly. i taka.

[TOYAGA]

[quote="4ovekut"]

abe brato kvi sa tiq baikove za dh iextreme fr po 15 kila be. smetni samo ramka rocky mauntine s 203 hod e 5 kila. vilka avalanche s 250 hod e 5 kila.(are da ne govorime kakvo 6te stane s super monster.) 2 kolela( hini gymi glavini i spici )sa pak 5 kila. 2 spira4ki 1 kilo. 16 kila, bez sr.dvij. kyrbeli,lapa,kormilo,i dr.glyposti. pone 20 kila.dh kolelata sa po 18 kila gore-doly. i taka.
[/quote]


ОК. Промених го:)

Get mad, then get over it.

[Admin]

Коко, доколкото разбирам говорим за различни неща.
Ти ми говориш за ендуро СЪСТЕЗАНИЯ – маратони, многоетапни състезания като TransAlp и TransRockies, 24-часови състезания. Да, така е, това са много дълги състезания по ХС. Само че при тях се използват колела за крос-кънтри, понякога съвсем състезателни, понякога не чак толкова. Тук думата “ендуро” се отнася до самото състезание, което е за издръжливост, а не толкова до стила на каране, който си е ХС. Между другото, има и ендуро състезания по спускане, например във френските Алпи – те са по нанадолни маршрути с дължина 30-40км и също подлагат на изпитание издръжливостта на състезателите.
Аз говоря за ендуро БАЙКОВЕ. Те нямат (почти) нищо общо с ендуро състезанията, защото тук прилагателното “издръжлив” е насочено преди всичко към велосипеда, който е по-здрав и удобен при спусканията отколкото типичните ХС колела. Specialized Enduro е един от най-добрите примери за такова колело и не си мисли, че имената на Specialized са случайни – например виж моделите BigHit и няма да се усъмниш, че предназначението им отговаря на името, нали?;) Ендуро байкът е колело за агресивно крос-кънтри, за хората, които използват изкачването (дори и да е голямо) най-вече като път към спускането, където са наистина в стихията си. Аз гледам да избягвам да употребявам “ендуро” като стил на каране, именно защото прилагателното в случая е за колелото, а не за карането. (В статията също става дума за термини, отнасящи се до колелата, а не до стиловете.) Но, по причини, които и ти знаеш, някои от ендуро колелата са подходящи и за по-дълги (а не само за по-агресивни) ХС карания, което сякаш добавя към значението на термина.
Що се отнася до enduro bike и all-mountain bike, пак казвам, че аз съм ги срещал предимно като синоними. Ако приемем съвсем условно, че ендуро байковете са с ход до 130мм, а фрийрайд байковете са от 150мм и нагоре, то къде тогава ще вместим all-mountain велосипедите?
Както и да е, за мен лично този спор не е чак от такова значение, защото това са термини, които се използват в английския език. Аз нямам намерение да ги употребявам (освен “ендуро байк”), поне не и на английски. Разбира се, изразил съм и личното си мнение, но нямам никакви претенции то да е единственото. А обясненията съм ги дал с оглед на това, което аз съм чел. Ти ако си чел някакви различни неща, нищо чудно да имаш за термините друго обяснение.

Животът е кратък, карай бързо!

[koko]

Lubo,
ako si mi pro4el predi6niq post vnimatelno 6te zabelezi6 4e samite Specialized oprovergavat tovq primer za enduro bike.Tova 4e sa go krastili taka ne moze da ozna4ava ni6to(az obqsnih kakvo misla).Sas sa6tata sigurnost moze da se tvardi 4e Kona Stinky e mirizliv bike:) ili Giant Boulder e napraven za ogromni kamani;).Sled kato i za DH ima enduro tip sastezaniq za6to Specialized enduro pak da ne e i za tqh
A.D.I pak napisa 4e Enduroto e bike za lek FR s koeto sam saglasen [:p]
Maitapa nastrana ama ot edno ime ne varvi da se vadat kardinalni izvodi.
A za hoda v toq ili onq stil viz posta na Toyaga kadeto pak ima razminavaniq s statiqta.
Nadavqm se nikoi ne priema toq razgovor naseriozno za6to e qsno 4e si 4e6eme ezitzite (klaviaturite).Vazno e oba4e da si gi 4e6eme ka4estveno:D:o)
P.S.Zna4i v prav tekst -proizvoditelq pravi baik za daden stil,primerno za XC i tozi baik stava XC baik.Ako Specialized sa kazali 4e Enduroto e back-country baik to nie ne mozem da tvardim drugo;)

[A.D.I.]

[quote="koko"]

Lubo,
ako si mi pro4el predi6niq post vnimatelno 6te zabelezi6 4e samite Specialized oprovergavat tovq primer za enduro bike.Tova 4e sa go krastili taka ne moze da ozna4ava ni6to(az obqsnih kakvo misla).Sas sa6tata sigurnost moze da se tvardi 4e Kona Stinky e mirizliv bike:) ili Giant Boulder e napraven za ogromni kamani;).Sled kato i za DH ima enduro tip sastezaniq za6to Specialized enduro pak da ne e i za tqh
A.D.I pak napisa 4e Enduroto e bike za lek FR s koeto sam saglasen [:p]
Maitapa nastrana ama ot edno ime ne varvi da se vadat kardinalni izvodi.
A za hoda v toq ili onq stil viz posta na Toyaga kadeto pak ima razminavaniq s statiqta.
Nadavqm se nikoi ne priema toq razgovor naseriozno za6to e qsno 4e si 4e6eme ezitzite (klaviaturite).Vazno e oba4e da si gi 4e6eme ka4estveno:D:o)
P.S.Zna4i v prav tekst -proizvoditelq pravi baik za daden stil,primerno za XC i tozi baik stava XC baik.Ako Specialized sa kazali 4e Enduroto e back-country baik to nie ne mozem da tvardim drugo;)
[/quote]
Брато имам чувството че бъркаш понятията "маратон" и "ендуро".За първото-ако се сещаш кой е Тинкър Хуарез,знаеш какво имам впредвид-24 часови съзтезания,Epic 100 mile и подобни.Ендурото е толкова далеч от такива изцепки,колкото аз от споменатия пич:8D:Лекият фрийрайд се доближава плътно до агресивното крос кънтри(демек ендуро),защото вече за нормално фр колело се счита такова със 15см отпред и отзад(виж шърман,z150).Затова и Ендурото(с въздушен фокс отзад) си е предназначено за axc(ендуро,ама да не става повторение):D и името му си отговаря точно на предназначението му.









NoPain...NoGain

[koko]

I ti i Lubo mi daite po 1 primer za enduro bike kadeto proizvoditela e kazal 4e e enduro baik aa za kakav stil kazahte...enduro li ....q i za toq stil ne6to pak kato primer daite ama ne deto nqkoi Tom,Dick ili Harry go e kazal a ot dobar izto4nik.
Priznavam si 4e moze da barkam ponqtiq8)

[Admin]

[quote="koko"]

Lubo,
ako si mi pro4el predi6niq post vnimatelno 6te zabelezi6 4e samite Specialized oprovergavat tovq primer za enduro bike.Tova 4e sa go krastili taka ne moze da ozna4ava ni6to(az obqsnih kakvo misla).Sas sa6tata sigurnost moze da se tvardi 4e Kona Stinky e mirizliv bike:) ili Giant Boulder e napraven za ogromni kamani;).Sled kato i za DH ima enduro tip sastezaniq za6to Specialized enduro pak da ne e i za tqh
A.D.I pak napisa 4e Enduroto e bike za lek FR s koeto sam saglasen [:p]
Maitapa nastrana ama ot edno ime ne varvi da se vadat kardinalni izvodi.
A za hoda v toq ili onq stil viz posta na Toyaga kadeto pak ima razminavaniq s statiqta.
Nadavqm se nikoi ne priema toq razgovor naseriozno za6to e qsno 4e si 4e6eme ezitzite (klaviaturite).Vazno e oba4e da si gi 4e6eme ka4estveno:D:o)
P.S.Zna4i v prav tekst -proizvoditelq pravi baik za daden stil,primerno za XC i tozi baik stava XC baik.Ako Specialized sa kazali 4e Enduroto e back-country baik to nie ne mozem da tvardim drugo;)
[/quote]


Коко, скоро и без туй ще обхождам основно каталозите на производителите, така че ако видя, ще ти цитирам.
Междувременно ще потърся в списанията (защото там по-често прикачат този етикет към този тип колела, отколкото самите производители) – тях броиш ли ги за надежден източник.
За хода и видовете колела (а не стиловете, защото той все си е ХС) съм склонен да се съглася с TOYAGA, че trailbike се явява като събирателно за байковете, които е изредил, в това число и ендуро байковете.
Аз го казах и преди, ама пак: ендурото не е стил, това е вид байк.
Стиловете са си петте, които всички ги знаем (освен ако не отделим Dirt-скоковете и градското каране от фрийрайда в отделни стилове, ама това не касае настоящата тема). С ендуро колелата не се кара нов стил, а ХС.
Що се отнася до термина backcountry, който толкова ти е харесал, една американка (учител по английски) ми обясни, че тази дума значи нещо като по-дива област, където не живеят хора или се срещат рядко. Разбирай: нещо като онези места над “Златната рибка”, където се забихме при последното си каране заедно с Jacket. Т.е. в този случай “backcountry” като прилагателно към “bike” май не отразява стила на каране, а по-скоро терените и местата, където подобен байк би бил най-полезен.
Както и да е, ще потърся в някое списание пример, само че тази вечер нямах време да го направя.

Е, аз се радвам, че все пак се получи хубава дискусия по въпросите. Скоро май ще добавя връзка от статията към двете теми тук, за да може и в бъдеще някой да се включи или поне да види какво сме си говорили.


Животът е кратък, карай бързо!

[TOYAGA]

С риск да досадя, ще направя още едно уточнение - доста адекватен български еквивалент на англоезичното "backcountry" e звучната думичка "пущинак":D

Get mad, then get over it.

[Admin]

[quote="TOYAGA"]

С риск да досадя, ще направя още едно уточнение - доста адекватен български еквивалент на англоезичното "backcountry" e звучната думичка "пущинак":D

Get mad, then get over it.
[/quote]


:D:D Колко точно!
А пък как звучи само "колело за пущинак"!
:D:D

Животът е кратък, карай бързо!

[koko]

Dobre de,Lubo za6to misli6 4e novite stilove sa prikrepeni kam XC.A btw.
tova za stila "pu6tinak" sam go obqsnil v edin moi post-radvam se 4e dostigate do sa6tiq izvod .Enduroto e stil v MOTOKROSA(koito otgovarq na tova opisanie) i ottam sa vzaimstvali SPecialized spored mene.No v bike i ti kazva6 (ako sam te razbral) 4e nqma stil sas sa6toto ime-prosto tova se nari4a back-country.A kadeto nqma stil .....ili se kazva po drug na4in....
Sega da kaza na A.D.I koito misli 4e AXC se doblizava maximalno do FR da otide na saita na Marzocchi i da vidi 4e ne e taka.Vsa6nost all-mountain se doblizava da FR i primer za tova e Psyloto koeto e za FR i all-mountain.A i vsa6nost Psyloto e grubo anologi4en na Black-a (tva e za drug topic ama aide) po hod,podpori i ....
Dostata4no nov material za o6te sporove:D:D

[Admin]

[quote="koko"]

Dobre de,Lubo za6to misli6 4e novite stilove sa prikrepeni kam XC.
[/quote]


Za6toto ne sum 4ul ili 4el da ima novi stilove. Ima novi vidove baikobe, no s tiah si se karat poznatite stilove, v slu4aia XC.
Ot drugata tema: ti kazva6, 4e all-mountain-a bilo nov stil, ako pravilno sum te razbral. Ne6to kato spuskane (ne sustezatelno, razbira se), za koeto si se izka4va6 sam. Ami az biah napisal gore-dolu su6toto za enduro/all-maountain (produljavam da sum ubeden, 4e tova sa edin i su6ti vid kolela), samo 4e TOYAGA e mnogo prav, 4e tova ne sa novi stilove, tova sa vidove kolela.
A sled kato niakoi se e ka4il nagore na sobstven hod s koleloto si (a ne da go buta, kakto e primerno pri FR), tova si e vid XC. Ti kazva6 da se e ka4il za o6te edno spuskane. Ami da! Az vinagi tova pravia - kateria se po bairite samo zaradi spuskaneto, ina4e ne obi4am izka4vaniata. No tova ne zna4i, 4e v tezi slu4ai karam ne XC, a niakakuv nov stil, nali. Pak ti kazvam - tova sa prosto nov vid kolela, koito pozvoliavat da praktikuva6 daden vid karane po razli4en na4in - v slu4aia da kara6 XC po-ekstremno nadolu (no i po-bavno nagore). Niakoi moje da nare4e tova nov stil, ama koe mu e novoto:?:
Moga da kaja o6te mnogo ne6ta po tozi vupros (i nai-ve4e za naimenovaniata, koito polzvat proizvditelite i koito ti priema6 za novi stilove), ama skoro mislia, 4e 6te po4na da go sanuvam toia spor. Zatova ostani na tvoeto mnenia, 6tom smiata6, 4e e viarno, kakto i az si zapazvam moeto. I 6te potursia primeri...

Животът е кратък, карай бързо!

[Admin]

[quote]Lubo,
XC ne moze da se razvie za6toto e termin.Sporta moze da se razvie i go pravi pod formata na novi stilove[/quote]


Tova e ot drugata tema, sega go vidiah i ti otgovariam tuk, za6totoe svurzano s tozi spor, nali?
XC e termin, no toi MOJE da se razviva i go pravi. Kakvo zna4i XC? Ozna4ava KARANE po prese4en teren. Prese4en teren ne kato nastilka, a kato relef, t.e. teren, koito e nagore i nadolu. I naro4no nablegnah na "karane", za6toto i pri friiraida 4esto se ka4va6 po baira nagore bez lift ili dr. takiva, samo 4e ne kara6, a buta6 ili dori nosi6! A pri all-mountain si kara6 nagore, taka 4e ne moga da razbera po kakvo toi ne se vpisva v opredelenieto za XC.

Животът е кратък, карай бързо!

[koko]

Zakoravql XC kara4 si i tva si e:D.I ti ne si usetil kak i koga si izlqzal izvan XC-to.Ne sam mislel 4e 6e ti go kazvam to4no na tebe no otidi do marzocchi.com i viz kakvo pi6at za XC-to.XC e samo za pateki i to bez da vklu4va po extremnite takiva.Za po-extremnite ve4e idva trails bike koito e mnogo spolo4vulo si pokazva za kade e.V XC-to sa zabranenie skokove,slizaniq po stalbi,krivvane izvan patq i t.n. i t.n.
Tova go kazva Marzocchi.Eto za6to horata sa izmislili dumi4ki za na4inite po koito karat(i ne vlizat v ponqtieto XC koeto si e sa6toto ot kak se pomna i te sa novi stilove za6toto sa pove4e ot XC-to.Toest sporta se e razvil izvan granicite na XC i zatova idvat teq novi dumi4ki i stilove .All-mountaina ako ne e stil sekaraite s RockShox i Trek.
A i nedei da kazva6 4e XC e karane po prese4en teren 6tot 6e izleze 4e da krivne6 ot aleqta v parka e XC sa6to kakto i FR i DH za6toto saglasi se vsi4ki teq sa po prese4en teren(v parka znam baq prese4eni u4astatzi:D):D
Az sa6to misla 4e iz4erpahme temata i sega nqma za kakvo da sporime:}):,ama taka e kvo da se pravi.
A nee Toyaga e napisal 4e FR bike e s hod okolo 150mm otzad.Ti kak 6e obqsni6 4e i all-mountain bika(Trek Liquid) ima tolkova aaa a pak
go prati da bere gabi v XC-to tz tz:D

[A.D.I.]

A sled kato niakoi se e ka4il nagore na sobstven hod s koleloto si (a ne da go buta, kakto e primerno pri FR)


При фрийрайда затова имаме 3 чейнрингс за да въртим до спускането,май.

NoPain...NoGain

[Admin]

[quote]A i nedei da kazva6 4e XC e karane po prese4en teren 6tot 6e izleze 4e da krivne6 ot aleqta v parka e XC sa6to kakto i FR i DH za6toto saglasi se vsi4ki teq sa po prese4en teren(v parka znam baq prese4eni u4astatzi[/quote]


Коко, ти мислиш ли, че аз не знам какво съм писал?! Изрично уточних, че НЯМАМ ПРЕДВИД ПРЕСЕЧЕН ТЕРЕН КАТО НАСТИЛКА, А КАТО РЕЛЕФ!!! Не сме политици в предизборна кампания, та да изопачаваш думите ми!

Ето два примера:
Разходи се до сайта на Norco, отиди на категорията All-mountain и виж какво пише при модела Fluid 1: “Back country, enduro, all mountain, free ride bike”. Примерът е съвсем случаен, бях отишъл на сайта на Norco със съвсем друга цел, но открих това. Както виждаш, един и същи е байка за ендуро и all-mountain.

Обаче много по-ценен за мен е този цитат::D

“[size=134][b]2002 CROSS-COUNTRY GEAR[/b][/size]
March, 2002
by Mountain Bike Staff

It used to be sexy. It used to be exciting and new. Apparently, cross-country riding is no longer any of those. However, despite being flicked by Madison Avenue types in favor of the new, more exciting "freeride" group, this category still represents the greatest number of off-road cyclists. [size=134][i][b]It's about going uphill and down.[/b][/i][/size] It's about fireroads, singletrack and stream crossings. Hell, it's even about occasionally getting air, and dare we say, getting extreme! While sharing tenets of the XC racing world and the lighterweight strands of the freeride scene, [size=134][i][b]cross-country, adventure, all-mountain, enduro or whatever you want to call it[/b][/i][/size] is still enjoying some of the best product development in the mountain bike world.”

Той е от сп. “Mountain Bike”, което беше най-голямото списание за планинско колоездене в света (среден тираж 150 000) преди издателите му да решат да направят най-тъпото – да го закрият и да го прикачат към сп. “Bicycling”. Хората, които са писали това, имат повече от 20 годишен опит в планинското колоездене. И, ако не ме лъжат очите, са сложили продуктите за XC, enduro и all-mountain в категорията “ХС екипировка”. Ама може и да са се объркали хората.... [:p]

Тъй като смятам наистина да не пиша повече по темата “ендуро – all-mountain”, просто няма смисъл, ще се опитам да обобщя всичко, което исках да кажа:

Хич не ми пука какво е написал в сайта си този или онзи производител!:}): Те пишат това, което им е удобно. Например всички производители на байкове с единично люлеещо се рамо изтъкват, че тази система била по-твърда в странично отношение от другите, ама TOYAGA достатъчно нагледно обясни защо това не е вярно, нали? Производителите на велосипеди са едни от главните “виновници” за многото термини с еднакво значение, както и за измислянето на някакви “нови стилове”, защото, като искат новият им чудесен байк да получи възможно най-добрата оценка, те го предназначават за някаква супер-тясна категория и й лепват едно звучно име. Тези мисли също не са нови, подобен коментар съм чел в цитираното вече сп. Mountain Bike.

Ако не се лъжа, моделът Specialized Enduro се появи в каталога на фирмата през 1999г. (TOYAGA, поправи ме ако греша;)). Тогава този тип колела далеч не бяха толкова много, колкото са сега (самият той бе с по-малко ход от сега, но с повече от тогавашните “нормални” ХС байкове). По онова време, първият термин за този вид колела, който срещнах, беше ендуро байк и той се срещаше по-често, отколкото днес, вероятно и под влияние на това колело. Скоро след това се появи и терминът all-mountain и той измести ендуро, според мен по две основни причини: 1.Той е по-ясен, веднага става видно, че това е колело, с което можеш да караш всичко (в определени граници, разбира се) 2.Почти всички производители използват термина all-mountain, и съм сигурен, че се пазят от термина ендуро байк, за да не предизвиква излишни асоциации с един от най-хубавите байкове в тази група – Specialized Enduro. (Каквито асоциации винаги предизвиква в мен:))

Моята “грешка” в статията е, че съм сложил първо термина ендуро байк и съм дал обяснението към него. Направих го, защото (може би) това е по-ранният термин (поне за мен), но наистина понастоящем all-mountain се използва много по-широко. Двата термина обаче са за един и същи вид колела.

За десети път казвам: all-mountain не е стил. Това е вид колело. Името му показва, че с него еднакво добре и еднакво зле може да се кара и ХС (ако не бързаш нагоре), и фрийрайд (но не и екстремния му вариант), и спускане (но не състезателно и доста условно). Единствено от колоездача зависи кой ден за какво ще го използва. Като цяло обаче, поради значително по-голямата си способност да се катери нагоре в сравнение с фрийрайд байковете, този тип колело се отнася към категорията на ХС в широк смисъл. А ХС е една много широка категория, защото много хора го карат и е глупаво да го ограничаваме само до състезателните байкове. Не съм го казал аз – виж цитата горе и се разправяй с редакторите на Mountain Bike например.

Напълно съм съгласен с TOYAGA, че понятието trailbike се използва в много широк смисъл и бих добавил още няколко понятия, отразяващи все сходни видове байкове, които влизат в него: EXC, enduro, marathon (дотук са неговите), all-mountain, all-purpose bike, all-conditions bike (само че някои отнасят това до фрийрайд байковете), all-(a)round bike. Според мен терминът trailbike не е най-точният, защото е свързан с пътеките, а те са само едно от местата, където този вид колела са в стихията си. Според мен най-точен е терминът all-around байк (ха-ха, той дори може сравнително лесно да се преведе на БГ), но това няма значение, защото широко наложилият се е trailbike.

А за all-mountain и freeride е друга тема, която мисля да не започвам. Като се видим, ще си поговорим на нея, та да може всичко да приключи за половин час, а не да пиша по една статия във всеки пост.

Но ти мисли каквото искаш, всеки има това право и слава Богу, че е така! За останалите: Простете за фермана!


Животът е кратък, карай бързо!

[A.D.I.]

[quote="Admin"]

[quote]A i nedei da kazva6 4e XC e karane po prese4en teren 6tot 6e izleze 4e da krivne6 ot aleqta v parka e XC sa6to kakto i FR i DH za6toto saglasi se vsi4ki teq sa po prese4en teren(v parka znam baq prese4eni u4astatzi[/quote]


Коко, ти мислиш ли, че аз не знам какво съм писал?! Изрично уточних, че НЯМАМ ПРЕДВИД ПРЕСЕЧЕН ТЕРЕН КАТО НАСТИЛКА, А КАТО РЕЛЕФ!!! Не сме политици в предизборна кампания, та да изопачаваш думите ми!

Ето два примера:
Разходи се до сайта на Norco, отиди на категорията All-mountain и виж какво пише при модела Fluid 1: “Back country, enduro, all mountain, free ride bike”. Примерът е съвсем случаен, бях отишъл на сайта на Norco със съвсем друга цел, но открих това. Както виждаш, един и същи е байка за ендуро и all-mountain.

Обаче много по-ценен за мен е този цитат::D

“[size=134][b]2002 CROSS-COUNTRY GEAR[/b][/size]
March, 2002
by Mountain Bike Staff

It used to be sexy. It used to be exciting and new. Apparently, cross-country riding is no longer any of those. However, despite being flicked by Madison Avenue types in favor of the new, more exciting "freeride" group, this category still represents the greatest number of off-road cyclists. [size=134][i][b]It's about going uphill and down.[/b][/i][/size] It's about fireroads, singletrack and stream crossings. Hell, it's even about occasionally getting air, and dare we say, getting extreme! While sharing tenets of the XC racing world and the lighterweight strands of the freeride scene, [size=134][i][b]cross-country, adventure, all-mountain, enduro or whatever you want to call it[/b][/i][/size] is still enjoying some of the best product development in the mountain bike world.”

Той е от сп. “Mountain Bike”, което беше най-голямото списание за планинско колоездене в света (среден тираж 150 000) преди издателите му да решат да направят най-тъпото – да го закрият и да го прикачат към сп. “Bicycling”. Хората, които са писали това, имат повече от 20 годишен опит в планинското колоездене. И, ако не ме лъжат очите, са сложили продуктите за XC, enduro и all-mountain в категорията “ХС екипировка”. Ама може и да са се объркали хората.... [:p]

Тъй като смятам наистина да не пиша повече по темата “ендуро – all-mountain”, просто няма смисъл, ще се опитам да обобщя всичко, което исках да кажа:

Хич не ми пука какво е написал в сайта си този или онзи производител!:}): Те пишат това, което им е удобно. Например всички производители на байкове с единично люлеещо се рамо изтъкват, че тази система била по-твърда в странично отношение от другите, ама TOYAGA достатъчно нагледно обясни защо това не е вярно, нали? Производителите на велосипеди са едни от главните “виновници” за многото термини с еднакво значение, както и за измислянето на някакви “нови стилове”, защото, като искат новият им чудесен байк да получи възможно най-добрата оценка, те го предназначават за някаква супер-тясна категория и й лепват едно звучно име. Тези мисли също не са нови, подобен коментар съм чел в цитираното вече сп. Mountain Bike.

Ако не се лъжа, моделът Specialized Enduro се появи в каталога на фирмата през 1999г. (TOYAGA, поправи ме ако греша;)). Тогава този тип колела далеч не бяха толкова много, колкото са сега (самият той бе с по-малко ход от сега, но с повече от тогавашните “нормални” ХС байкове). По онова време, първият термин за този вид колела, който срещнах, беше ендуро байк и той се срещаше по-често, отколкото днес, вероятно и под влияние на това колело. Скоро след това се появи и терминът all-mountain и той измести ендуро, според мен по две основни причини: 1.Той е по-ясен, веднага става видно, че това е колело, с което можеш да караш всичко (в определени граници, разбира се) 2.Почти всички производители използват термина all-mountain, и съм сигурен, че се пазят от термина ендуро байк, за да не предизвиква излишни асоциации с един от най-хубавите байкове в тази група – Specialized Enduro. (Каквито асоциации винаги предизвиква в мен:))

Моята “грешка” в статията е, че съм сложил първо термина ендуро байк и съм дал обяснението към него. Направих го, защото (може би) това е по-ранният термин (поне за мен), но наистина понастоящем all-mountain се използва много по-широко. Двата термина обаче са за един и същи вид колела.

За десети път казвам: all-mountain не е стил. Това е вид колело. Името му показва, че с него еднакво добре и еднакво зле може да се кара и ХС (ако не бързаш нагоре), и фрийрайд (но не и екстремния му вариант), и спускане (но не състезателно и доста условно). Единствено от колоездача зависи кой ден за какво ще го използва. Като цяло обаче, поради значително по-голямата си способност да се катери нагоре в сравнение с фрийрайд байковете, този тип колело се отнася към категорията на ХС в широк смисъл. А ХС е една много широка категория, защото много хора го карат и е глупаво да го ограничаваме само до състезателните байкове. Не съм го казал аз – виж цитата горе и се разправяй с редакторите на Mountain Bike например.

Напълно съм съгласен с TOYAGA, че понятието trailbike се използва в много широк смисъл и бих добавил още няколко понятия, отразяващи все сходни видове байкове, които влизат в него: EXC, enduro, marathon (дотук са неговите), all-mountain, all-purpose bike, all-conditions bike (само че някои отнасят това до фрийрайд байковете), all-(a)round bike. Според мен терминът trailbike не е най-точният, защото е свързан с пътеките, а те са само едно от местата, където този вид колела са в стихията си. Според мен най-точен е терминът all-around байк (ха-ха, той дори може сравнително лесно да се преведе на БГ), но това няма значение, защото широко наложилият се е trailbike.

А за all-mountain и freeride е друга тема, която мисля да не започвам. Като се видим, ще си поговорим на нея, та да може всичко да приключи за половин час, а не да пиша по една статия във всеки пост.

Но ти мисли каквото искаш, всеки има това право и слава Богу, че е така! За останалите: Простете за фермана!


Животът е кратък, карай бързо!
[/quote]
Ей затва те уважавам:D

NoPain...NoGain

[koko]

Fermana e podhodq6 krai na diskusiqta:D:D:D

[TOYAGA]

Хм, съгласен съм - и със съдържанието на фермана, и с края на дискусията:D:D:D

Get mad, then get over it.