Избор на заден дерейльор

В този форум съхраняваме темите, за които сме преценили, че съдържат повече интересна или полезна информация и не заслужават да бъдат изтрити, въпреки че са поостарели. На който му е интересно, може да ги прегледа - ще намери интересни неща.

Избор на заден дерейльор

Мнениеот zero knowledge » Пон Сеп 20, 2004 9:34 pm

Ако някой се чуди какъв заден дерейльор да си купи, това клипче може да е от полза.

xtr-
нищо лично :D;)
19.6.16.6
Аватар
zero knowledge
 
Мнения: 721
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 29, 2002 10:40 pm
Местоположение: 02139

Мнениеот bikerider » Вто Сеп 21, 2004 2:45 pm

[quote="zero knowledge"]

Ако някой се чуди какъв заден дерейльор да си купи, [url=http://www.angryasian.com/images/Which_would_you_rather_ride_sm1.mov]това[/url] клипче може да е от полза.

xtr-
нищо лично :D;)
[/quote]


кажи с две думи за какво става дума, че е много голямо и много бавно... :crap:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот TheUndertaker » Вто Сеп 21, 2004 3:29 pm

[quote="bikerider"]

кажи с две думи за какво става дума, че е много голямо и много бавно... :crap:
[/quote]


Rabota na shimano i sram v polevi usloviq snimani ot blizo i si pravi6 razlikata :)))) sam :)! Za suajlenie nema mnogo babunki togava 6te6e da e o6te po interesno kakvo povedenie 6te izkarat!
Аватар
TheUndertaker
 
Мнения: 1253
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 10:33 am
Местоположение: Plovdiv

Мнениеот bikerider » Вто Сеп 21, 2004 3:49 pm

[quote="TheUndertaker"]

[quote="bikerider"]

кажи с две думи за какво става дума, че е много голямо и много бавно... :crap:
[/quote]


Rabota na shimano i sram v polevi usloviq snimani ot blizo i si pravi6 razlikata :)))) sam :)! Za suajlenie nema mnogo babunki togava 6te6e da e o6te po interesno kakvo povedenie 6te izkarat!
[/quote]


да разбирам че Шиманото печели? кажете де, нямам време да го сваля...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот тучо чучо » Вто Сеп 21, 2004 4:06 pm

[quote="bikerider"]

[quote]

да разбирам че Шиманото печели? кажете де, нямам време да го сваля...
[/quote]

Не, приятелю, SRAM X.0 rulezzzzzzzzzzzzzz!:D
Аватар
тучо чучо
 
Мнения: 1403
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 9:32 am
Местоположение: София

Мнениеот КапитанПланета » Вто Сеп 21, 2004 5:34 pm

Хаха, наистина тук SRAM печели двубоя. Закачката на ZK не е свързана с това което XTR продава, а с ника му :beer:.
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот КапитанПланета » Вто Сеп 21, 2004 6:01 pm

За любопитните с бавен външен/бърз бг нет :
http://info.datacom.bg/cycle/clips/Whic ... de_sm1.mov
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот F1-MAN » Вто Сеп 21, 2004 6:49 pm

А със каква програма да го пусна този MOV файл!?
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот КапитанПланета » Вто Сеп 21, 2004 7:18 pm

[quote="F1-MAN"]

А със каква програма да го пусна този MOV файл!?
[/quote]


С Apple QuickTime :
http://www.apple.com/quicktime/
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот gladstone » Вто Сеп 21, 2004 7:36 pm

[quote="КапитанПланета"]

За любопитните с бавен външен/бърз бг нет :
http://info.datacom.bg/cycle/clips/Whic ... de_sm1.mov


[/quote]


10x! Qko film4e, na4i toq SRam e X-0 a Shimanoto xtr li e 4e ne moga da vidq
gladstone
 
Мнения: 831
Рейтинг: 1698
Регистриран на: Сря Юли 07, 2004 11:08 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот screamBoy » Вто Сеп 21, 2004 8:50 pm

пууу деа тоа срамния не мърда направо ве
а дали и 5.0-7.0 се държат така, че като гледам XTR-а кво прави то и мойто Deore се клати точно така
Пост свободен от семантични грешкиИзображение
Аватар
screamBoy
 
Мнения: 3261
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 9:26 pm

Мнениеот F1-MAN » Вто Сеп 21, 2004 10:16 pm

КапитанПланета, мерси, стана.
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот bikerider » Вто Сеп 21, 2004 10:21 pm

[quote="тучо чучо"]

[quote="bikerider"]

[quote]

да разбирам че Шиманото печели? кажете де, нямам време да го сваля...
[/quote]

Не, приятелю, SRAM X.0 rulezzzzzzzzzzzzzz!:D
[/quote]


ми със сигурност не се клати като Шибаното... :D:8D:
но ще ми се да беше Saint вместо XTR... :O
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот veno » Вто Сеп 21, 2004 10:59 pm

и кво като се клати ?:D
Аз си поддържам колелото във www.velo09.com

Изображение
Аватар
veno
 
Мнения: 577
Рейтинг: 1692
Регистриран на: Пет Май 28, 2004 12:05 am
Местоположение: София

Мнениеот CrZ » Сря Сеп 22, 2004 10:19 am

ми и на мен ми се клати и за това си го слагам между крачолите да си е на сигурно....поради щото ми писна от ШИбАНИТЕ кенефи ше си зема SRAM.....още утре...
LIKE A WATER DOWN THE HILL
Аватар
CrZ
 
Мнения: 638
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Чет Мар 04, 2004 2:01 pm
Местоположение: Christmas Island

Мнениеот KiZZo » Сря Сеп 22, 2004 3:25 pm

Да бе - кво като мърда. Не е ли по-важно веригата колко мърда?
KiZZo
 
Мнения: 498
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Вто Окт 22, 2002 1:43 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот axelmax » Сря Сеп 22, 2004 4:26 pm

ами важно си е ,колкото повече мърда рамото на обтегача толкова, и веригата ще мърда,в смисъл веригата не се опава и запоцхва да играе
"У планину се раджаю ора, а у полье тикве"
Аватар
axelmax
 
Мнения: 7120
Рейтинг: 1614
Регистриран на: Сря Юли 23, 2003 9:09 pm
Местоположение: Столицата

Мнениеот CrZ » Сря Сеп 22, 2004 5:11 pm

шиманото обаче се лашка на където си иска....мойто ХТ стана на гъз за 8 месеца...за това ше го сменя със SRAM
LIKE A WATER DOWN THE HILL
Аватар
CrZ
 
Мнения: 638
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Чет Мар 04, 2004 2:01 pm
Местоположение: Christmas Island

Мнениеот bikerider » Сря Сеп 22, 2004 5:29 pm

[quote="veno"]

и кво като се клати ?:D
[/quote]


ми откакто минах от SRAM на Шимано си задавам и досега същия въпрос.
и отговора до момента е: нищо. боли ме фара че се клати.
увих си рамката с гума, после я махнах и си направих малко по-дълго ухо - хем не удря, хем превключва моментално и с по-къса верига...
а да не говорим за цената на SRAM обтегача като ще сравняваме - трябват SRAM команди. Е как ли ще ме накарат да мина отново на SRAM...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот LiFo » Сря Сеп 22, 2004 10:30 pm

Абе то тестът хубаво нещо, но поне тоя пич да въртеше надолу, а не само да се вози, защото реално погледнато дерейльорът е свързан с движеща се верига...Пък така като само спускам без да въртя, както каза bikerider, ме боли фара дали се лашка или не.Иначе според мен тук проличава, че все пак SRAM-ът (:8D:) е с едни гърди пред Шиманото.
Въпросът сега е колко са големи тез гърди... :D:8D::^:;)
Law:
There is no law without an exception!
Exception: Murphy's law
Аватар
LiFo
 
Мнения: 301
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Вто Юли 08, 2003 11:13 pm
Местоположение: Soon on Mars

Мнениеот C_Mo » Чет Сеп 23, 2004 12:00 am

@zero knowledge

[img]http://free.bol.bg/xtr/misc/x.o.jpg[/img]


От x.7 нагоре ситуацията е много близка. Новият x.9 има някои от частите на x.0. Enjoy.;)
Аватар
C_Mo
 
Мнения: 1495
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 8:45 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот тучо чучо » Чет Сеп 23, 2004 12:28 pm

[quote="xtr"]


От x.7 нагоре ситуацията е много близка. Новият x.9 има някои от частите на x.0. Enjoy.;)
[/quote]

Ситуацията е много близка дори и при SRAM 9.0 SL, модел от далечната 2001 година.:8D:
Аватар
тучо чучо
 
Мнения: 1403
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 9:32 am
Местоположение: София

Мнениеот axelmax » Чет Сеп 23, 2004 1:48 pm

[quote="LiFo"]

Иначе според мен тук проличава, че все пак SRAM-ът (:8D:) е с едни гърди пред Шиманото.
Въпросът сега е колко са големи тез гърди... :D:8D::^:;)
[/quote]


и още по важното е :thumb:да не са силиконови
"У планину се раджаю ора, а у полье тикве"
Аватар
axelmax
 
Мнения: 7120
Рейтинг: 1614
Регистриран на: Сря Юли 23, 2003 9:09 pm
Местоположение: Столицата

Мнениеот jivkonik » Чет Сеп 23, 2004 2:30 pm

Въпросче?
Оста, около която се върти и клати рамото на Шимано е в същност оста в която е монтирана пружинката, която върти целия обтегач и отговаря за обиране на "корема" и опъна на веригата нали така? Ами на СРАМ механиката не е ли същата? Т.е. ако е същата и при СРАМ тази става е така направена, че не се клати т.е. доста е натегната или не знам всъщност как се постига този ефект не е ли проблем това при рязка смяна на предавките от големи към малки венци отпред например? Тогава "хлабавата" и лесно поднижна става на Шимано веднага ще изнесе обтегача назад и ще "обере" провисването на веригата, докато натегнатия и бавноподвижен СРАМ ще се забави с този процес т.е. в един момент ще се получи нежелано провисване на веригата?
Не познавам механиката на СРАМ та може и да греша. Обяснете по-подробно моля!
Аватар
jivkonik
 
Мнения: 2600
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Юни 29, 2004 9:59 pm
Местоположение: Bulgaria, Sofia

Мнениеот bikerider » Чет Сеп 23, 2004 4:20 pm

[quote="jivkonik"]

Въпросче?
Оста, около която се върти и клати рамото на Шимано е в същност оста в която е монтирана пружинката, която върти целия обтегач и отговаря за обиране на "корема" и опъна на веригата нали така? Ами на СРАМ механиката не е ли същата? Т.е. ако е същата и при СРАМ тази става е така направена, че не се клати т.е. доста е натегната или не знам всъщност как се постига този ефект не е ли проблем това при рязка смяна на предавките от големи към малки венци отпред например? Тогава "хлабавата" и лесно поднижна става на Шимано веднага ще изнесе обтегача назад и ще "обере" провисването на веригата, докато натегнатия и бавноподвижен СРАМ ще се забави с този процес т.е. в един момент ще се получи нежелано провисване на веригата?
Не познавам механиката на СРАМ та може и да греша. Обяснете по-подробно моля!
[/quote]


При дизайна на Шимано оста около която се клати е стегната в ухото. Има втора пружина при оста на горното колелце, която отговаря за cage-a с веригата. При SRAM (дано не се лъжа, че пак ще ми се смеят разбирачите от БАС :^:) e пак така, но B-tension пружината (горе при ухото) няма свободен ход напред, само назад, а той се ограничава от винтчето за реглаж, което елиминира на практика клатенето.

Ситуацията която описваш, едва ли да се получи, защото бъркаш пружините. Пружината на cage-а обира моментално хлабината на веригата и при двата обтегача, само XTR поддържа cage-а в някакво плаващо състояние за да поддържа веригата оптимално натегната или поне това е идеята доколкото се ориентирам.

Умишлено пропускам третата пружина за превключване, щото няма отношение към темата.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот CrZ » Чет Сеп 23, 2004 9:02 pm

Симо я си смени ника с някой по SRAMски....
LIKE A WATER DOWN THE HILL
Аватар
CrZ
 
Мнения: 638
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Чет Мар 04, 2004 2:01 pm
Местоположение: Christmas Island

Мнениеот AgentOrange » Чет Сеп 23, 2004 11:23 pm

При SRAM такова нещо като B-tension пружина на практика няма. След като се закачи веригата обтегача застава във фиксирано положение, което може да се настройва с B-adjust болта. Ъгъла, под който се измества паралелограмната става е съобразен с разликата между най-малък и най-голям венец при MTB касетите (примерно 11 и 32 зъба). Shimano обтегачите се местят под ъгъл, съобразен с шосейните касети (примерно 11-23), и B-tension пружината им е необходима за да могат въобще да превключват на най-големите венци, без да се получава така, че горното колелце на обтегача да се мести твърде далеч от касетата на малките зъбчатки.
Аватар
AgentOrange
 
Мнения: 552
Рейтинг: 1965
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 8:52 pm

Мнениеот bikerider » Пет Сеп 24, 2004 11:11 am

[quote="AgentOrange"]

Shimano обтегачите се местят под ъгъл, съобразен с шосейните касети (примерно 11-23), и B-tension пружината им е необходима за да могат въобще да превключват на най-големите венци, без да се получава така, че горното колелце на обтегача да се мести твърде далеч от касетата на малките зъбчатки.
[/quote]


Точно така е. С едно малко уточнение.

Освен това, че поддържат по-оптимално опъната веригата на оптимално разстояние от венците с оглед не стабилност на drivetrain-a (има си водачи за целта), a прецизност на превключване, обтегачите на Шимано са съвместими с ДВАТА вида касети (планински И шосейни), дори с касети с нелинейна конфигурация, точно заради свободния ход и B-пружината. Клатенето е цената на универсалността без допълнително оскъпяване. Точно това е причината дори специфичния им FR обтегач Saint да има също B-пружина - да е универсален спрямо касетите.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот KiZZo » Пет Сеп 24, 2004 11:49 am

А какво ще кажете за употребата на шосейни обтегачи - Ultegra, Dura Ace за MTB? Вече на няколко места видях такива препоръки и се зачудих ...?
KiZZo
 
Мнения: 498
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Вто Окт 22, 2002 1:43 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот AgentOrange » Пет Сеп 24, 2004 11:57 am

Оптималното разстояние от венците отива по дяволите още при първото "полюшване" на Shimano-то при каране по пресечен терен. Също така при MTB касета въпросното разстояние съвсем не е константно при различните зъбчатки. Просто голямото "S" ползва адаптирана шосейна технология, която си има своите особености. За човек, който иска да кара с шосейна касета в планината това е супер, но аз лично не познавам много такива :).
Аватар
AgentOrange
 
Мнения: 552
Рейтинг: 1965
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 8:52 pm

Следваща

Назад към Архив

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта