Препоръчайте гуми.

В този форум съхраняваме темите, за които сме преценили, че съдържат повече интересна или полезна информация и не заслужават да бъдат изтрити, въпреки че са поостарели. На който му е интересно, може да ги прегледа - ще намери интересни неща.

Препоръчайте гуми.

Мнениеот F1-MAN » Вто Апр 27, 2004 8:17 pm

Значи скоро мисля да си купувам гуми, защото хем че мойте са някакво менте(като не гледам така е, вместо Schwalbe, получих нещо на което пише Maxxis ама нищо друго, а и не ги намерих като модел) хем че задната е на нула. Значи колебая се между Continental VectorPro, Nokian Boazobeana, може би Maxxis High roller(или Ingnitor) или Schwalbe space. Знам че има разлика в цената, за обаче всичките гледах доста добри отзиви. Значи аз карам нещо средно, първо се катеря доста, после се спускам доста. Също така, коя се износва по малко, защото карам и на асвалт(е гледам почти да не карам, ама като излезнем с приятели да врътнем няколко кръгчета из квартала).
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот Beginner » Вто Апр 27, 2004 8:34 pm

e az mnogo si haresah nokian-a , ama sum pristrasten shtoto na kolata gumite sa mi nokian :D.ina4e sharkite na Schwalbe izglejdat strahotno.
Beginner
 
Мнения: 103
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Апр 23, 2004 9:38 am

Мнениеот TOYAGA » Вто Апр 27, 2004 8:45 pm

[quote]Continental VectorPro[/quote]


Такова ДЖУВОТНО нема! Има Vapor и Vertical - и двете стават за твоя стил каране и са муци (Vapor задължително 2.3). Можеш да вземеш и Maxxis Ignitor/Dynomite - пълен плагиат на Vertical и поради това много хубава гума. По принцип Schwalbe Space е DH/FR-гума, т.е. твърде тромава и тежка за теб (независимо от мнението на всички онези, които я ползват за XC и са доволни от себе си и от нея :D). Добро Schwalbe в твоя случай би бил малкия или дебелия Albert (ако въобще го има във Веломания).

Само за протокола - ще ме прощават феновете/продавачите на другите марки, но аз просто (но не без основание) съм фен на Conti :D:D:D
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот F1-MAN » Вто Апр 27, 2004 8:55 pm

Имах предвид VerticalPro. Нещо напоследък и ден не помня.
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот simo » Вто Апр 27, 2004 9:22 pm

A kvo bihte kazali za gumi kato Bontrager , Panaracer , Tioga , Kenda i tam drugi ako se setite ?
:fire: Тука на Бахамите е идеално за FR ;) .
Само Bender , Gracia , Root i Klassen . :P
simo
 
Мнения: 199
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Съб Сеп 20, 2003 8:07 pm
Местоположение: Bahamas

Мнениеот TOYAGA » Вто Апр 27, 2004 9:32 pm

[quote="simo"]

A kvo bihte kazali za gumi kato Bontrager , Panaracer , Tioga , Kenda i tam drugi ako se setite ?
[/quote]


В тоя ред на мисли пропусна IRC и Ritchey... Ще кажа - да си ги карат американците :D
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот Beginner » Вто Апр 27, 2004 9:38 pm

e puk vie , 4ovek da ne moje da si izbere gumi , nqma da e zle da se napishe nqkude koi sa nai-dobrite za vseki stil.ne samo kato marki a kato to4ni modeli i to takiva deto moje da si gi kupi 4ovek (ot bg)
Beginner
 
Мнения: 103
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Апр 23, 2004 9:38 am

Мнениеот screamBoy » Сря Апр 28, 2004 6:49 am

Boazobeana е гума за ХС ... газялуди 2.3 може би ще ти пасне чудно или високата врътка 2.35
за нещастие албертите на швалбе ги няма в бг, от джимовете има само джимми така че единствената по-така нормална гума остава спейската (мноо си тичка с хехемота) но и е килце, пък 2.3 са по 700-800гр
за континентал не мога да дам коментар защото според мен пускат само шосейни (че дори и 2.2 май нямат ...) но има наистина много хора които ги използват с огромен успех в планината, защото са леки и здрави (типично шосейни качества) хехехе спирам да се заяждам (не устисках, фана ме оралната диария) :))
също се загледай в миньончето

ако не се разбира, споменатите гуми са (по ред на срещане в текста)
Nokian Boeazobeana
Nokian Gazzalodi
Maxxis HighRoller
Schwalbe Albert фамилията
Schwalbe Jim фамилията
Schwalbe Space
Continental ??
Maxxis Minion
Пост свободен от семантични грешкиИзображение
Аватар
screamBoy
 
Мнения: 3261
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 9:26 pm

Мнениеот TOYAGA » Сря Апр 28, 2004 8:43 am

[quote]...за континентал не мога да дам коментар защото според мен пускат само шосейни (че дори и 2.2 май нямат)... има наистина много хора които ги използват с огромен успех в планината, защото са леки и здрави (типично шосейни качества)...[/quote]


Малко шосейни гуми на Conti, които ИЗОБЩО не стават за планина:
Gravity 2.3
Vertical 2.3
Survival 2.3
Diesel 2.5
Въпросните модели се предлагат САМО в тези размери - вижда се, че за съжаление нямат дори и 2.2...:D
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот Liohman » Сря Апр 28, 2004 9:18 am

За по-малко износване и по-улеснено въртене High Roller-a 2.1, 2.35 или също е добра новата дуалска на Maxxis, разработена от Лопес.
L.B.M.P.
Liohman
 
Мнения: 574
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Вто Сеп 23, 2003 3:21 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот koko » Сря Апр 28, 2004 11:58 am

Mda bezsporno e 4e Continental pravat i edni ot nai-ubavite 6oseini gumi:).No tova ne ozna4a 4e za MTB nqmat ogromno predimstvo pred ostanalite.Zabludata 4e Conti sa po-malki ot razmera si idva ot fakta 4e za razlika ot vsqka druga guma,koqto sam vizdal v BG tezi si izpolzvat tzeliq graifer prez tzqloto vreme.Imat i mnogo dobro teglo.Tzenata im e mnogo niska i tova laze horata da si mislat 4e sa lo6i.
F1-MAN,kato gledam kam kakvi gumi si se naso4il e qvno 4e kara6 trail a nqma po-ubava guma za trail (za teq pari) ot Conti Vertical.Izdarzat i uzasno dalgo vreme-moito za 1 sezon sa savsem leko iznoseni.
V zaklu4enie-obema na Conti-tata e malak no kontaktnata povarhnost ne.
Nokia i Swalbe 2.3 sa po-6iroki s (parviq s ne mnogo,vtoriq s pove4e) no
tezi gumi sa za po-seriozno karane ot trail ;)
koko
 
Мнения: 695
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Пет Май 09, 2003 7:22 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Чет Апр 29, 2004 1:12 pm

Та ето ги и моите 2 стотинки ...

Възнамерявам за сменя (скоро) сегашните Hutchinson Python Air Light 26x2.0 за някоя от следните (всичките в размер 2.1):

Maxxis Ignitor/Dy-No-Mite
- на тези адски ме кефи шарката

Schwalbe Black Shark F & R
- много съм доволен от предишните Black Shark SX, така че съм склонен да дада шанc и на тези

Schwalbe Jimmy
- също хубава шарка, но като че ли ще се търкаля мааааааалко по трудно

Continental Explorer
- ...

И естествено Schwalbe Black Shark SX, за които мога да кажа, че единствената причина да не взема пак тях е желанието да пробвам и други модели.

[color=red]Edit:[/color] Оказва се, че Continental Vertical Pro 2.3 е по-скоро 2.1 гума, много прилича на Maxxis Ignitor/Dy-No-Mite и има доста добри отзиви за нея на www.mtbreview.com, което натежава везните в нейна полза. Кои ги продава в BG ?
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MOD » Чет Апр 29, 2004 3:49 pm

[quote="velco"]

Та ето ги и моите 2 стотинки ...

Възнамерявам за сменя (скоро) сегашните Hutchinson Python Air Light 26x2.0 за някоя от следните (всичките в размер 2.1):

Maxxis Ignitor/Dy-No-Mite
- на тези адски ме кефи шарката

Schwalbe Black Shark F & R
- много съм доволен от предишните Black Shark SX, така че съм склонен да дада шанc и на тези

Schwalbe Jimmy
- също хубава шарка, но като че ли ще се търкаля мааааааалко по трудно

Continental Explorer
- ...

И естествено Schwalbe Black Shark SX, за които мога да кажа, че единствената причина да не взема пак тях е желанието да пробвам и други модели.

[color=red]Edit:[/color] Оказва се, че Continental Vertical Pro 2.3 е по-скоро 2.1 гума, много прилича на Maxxis Ignitor/Dy-No-Mite и има доста добри отзиви за нея на www.mtbreview.com, което натежава везните в нейна полза. Кои ги продава в BG ?

[/quote]


Веломания
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Чет Апр 29, 2004 7:11 pm

[quote="MOD"]

[quote="velco"]
Оказва се, че Continental Vertical Pro 2.3 е по-скоро 2.1 гума, много прилича на Maxxis Ignitor/Dy-No-Mite и има доста добри отзиви за нея на www.mtbreview.com, което натежава везните в нейна полза. Кои ги продава в BG ?

[/quote]


Веломания
[/quote]


Ъгх, мерси, не бях го видял както е забутано най-накрая на този им грозен сайт.:I:xx(:
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот КапитанПланета » Пет Апр 30, 2004 2:29 pm

velco, колко им искаш на гумите ? да ме имаш предвид като потенциален купувач де :D:8D:.
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Пет Апр 30, 2004 3:38 pm

[quote="КапитанПланета"]

velco, колко им искаш на гумите ? да ме имаш предвид като потенциален купувач де :D:8D:.
[/quote]

Че къде ще ги караш ?
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот КапитанПланета » Пет Апр 30, 2004 3:49 pm

[quote="velco"]

[quote="КапитанПланета"]

velco, колко им искаш на гумите ? да ме имаш предвид като потенциален купувач де :D:8D:.
[/quote]

Че къде ще ги караш ?

[/quote]


Аз таковата... за жената де ;)... ма то зависи и какви пари ще им искаш :8D:.
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Пет Апр 30, 2004 4:11 pm

[quote="КапитанПланета"]

[quote="velco"]

[quote="КапитанПланета"]

velco, колко им искаш на гумите ? да ме имаш предвид като потенциален купувач де :D:8D:.
[/quote]

Че къде ще ги караш ?
[/quote]

Аз таковата... за жената де ;)... ма то зависи и какви пари ще им искаш :8D:.
[/quote]

А? Че нейния NRS няма ли си ?[:p]:D

Що се отнася за цената, ако въобще реша да ги продавам, ще им искам по 20лв, 5% отстъпка от колкото всеки магазин иска за 2.0/2.1 XC гума. Вярно, че те се продават обикновено за около 20-25 USD, ама ако човек не иска специално тях трябва да му дам някаква причина да вземе моите, а не произволни други от някой BG магазин. Те са си чисто нови и са супер леки и ако се състезавах или карах където няма остри камъни или тръни или за в града нямаше и да помисля за смяна.

Обмислям и идеята за си държа два чифта колела - един чифт със питоните за града и един чифт със Conti VerticalPro 2.3 за камънаците ...

Пък ти (или някой друг), ако виждаш някакви по-особени достайнства на питоните, можеш да ми отвориш очите :D.
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот КапитанПланета » Пет Апр 30, 2004 5:42 pm

velco,

Жената не е с NRS - кара колело на конкуренцията [:p];). Относно достойнствата на питоните - това са бързи и леки XC гуми. Все доста важни достойнства бих казАл [:p]. Разбира се, не стават за мокро/кално/много техничен терен, но нищо не е съвършенно, и за това някои бели хора в някои бели страни си имат по няколко чифта за различните условия/терени.

Та мисълта ми беше че питона е чудесна гума за изискванията на жена ми :D. Тя не кара по мокро/кално/много техничен терен [:p] пък нейните нещо почнаха да сдават багажа - скъсан борд на едната и прочее. Ако решиш да ги продаваш - пусни едно мейлче ;). Ако не, имам тука една кенда - ще и я пробутам нея, няма и да рабере [:p]:D:8D:. Иначе цената ме устройва.
Four wheels move the body, Two wheels move the soul.
КапитанПланета
 
Мнения: 1102
Рейтинг: 1705
Регистриран на: Пон Окт 28, 2002 10:52 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот F1-MAN » Пет Апр 30, 2004 6:25 pm

Значи днес ходих до Веломания, обаче нямаха континентал и чак след седмица ще докарват. И тъй като не взех гуми си взех една по-хубава помпма- SKS cyber zoom, обаче имам един проблем, вентилите стърчат много малко и помпата не ги хваща както трябва и следователно не помпа. Да си купя нови вътрешни гуми с по-дълъг винтил, или мога да направя нещо друго?
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Пет Апр 30, 2004 9:12 pm

[quote="КапитанПланета"]

velco,

Жената не е с NRS - кара колело на конкуренцията [:p];). Относно достойнствата на питоните - това са бързи и леки XC гуми. Все доста важни достойнства бих казАл [:p]. Разбира се, не стават за мокро/кално/много техничен терен, но нищо не е съвършенно, и за това някои бели хора в някои бели страни си имат по няколко чифта за различните условия/терени.

Та мисълта ми беше че питона е чудесна гума за изискванията на жена ми :D. Тя не кара по мокро/кално/много техничен терен [:p] пък нейните нещо почнаха да сдават багажа - скъсан борд на едната и прочее. Ако решиш да ги продаваш - пусни едно мейлче ;). Ако не, имам тука една кенда - ще и я пробутам нея, няма и да рабере [:p]:D:8D:. Иначе цената ме устройва.
[/quote]

OK, само да успея да се сдобия с нови. Това са причините, заради които искам да ги сменям -- малко ми е сцеплението на дори лее-е-е-е-кичко влажно и ме е страх да не ги скъсам на камънаците. А иначе, за твърд сух терен или асфалт са перфектни.
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Пет Апр 30, 2004 9:17 pm

Да-а-а, и аз ходих на Хигиената и нямаха Continental, ходиx и в BAS, ама човека нещо го домързя да рови за Maxxis Ignitor 2.1, пък и май вече затваряха кантората, ходих и до Каймата, и там нямаше VerticalPro 2.3, а само май нек'ви Explorer-и. Така че за утре си останах с питоните.:(
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот F1-MAN » Пет Апр 30, 2004 10:00 pm

[quote="velco"]

Да-а-а, и аз ходих на Хигиената и нямаха Continental, ходиx и в BAS, ама човека нещо го домързя да рови за Maxxis Ignitor 2.1, пък и май вече затваряха кантората, ходих и до Каймата, и там нямаше VerticalPro 2.3, а само май нек'ви Explorer-и. Така че за утре си останах с питоните.:(
[/quote]

При Нина също няма.
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Пон Май 03, 2004 10:52 am

Ok, значи сложих Maxxis Ignitor 2.1 за предна гума и Maxxis Dy-No-Mite 2.1 за задна гума. Карах ги около 20км из града - нетехнични терени - асфалт, утъпкани пътеки/черни пътища, малки камъчета/чакъл върху утъпкано, всичките във сух и мокър вариант. И двете гуми бяха напомпани до 500 PSI при максимум 650.

Търкаляне - сравнително добре, не толкова добре колкото гума със нисък грайфер (Hutchinson Python Ait Light) или гума с (почти) непрекъснат централен грайфер (Schwalbe Black Shark SX), но напълно приемливо.

Спиране със предната гума - перфектно. Дори и на леко разкаляна пътека, посипана с малки камъчета предната гума не се пързаля, а се повдига задната.

Зацепване на задната гума - добро. "Тествано" с изкачване на мокра пътека, на първа скорост, наклон, достатъчен да се повдигне предното колело при нормална стойка (на око около 40 градуса). Гумата малко превърта при спринтиране в изправено положение на мокър асфалт.

В заключение, aко имах възможност, за в града бих си държал [b][i]допълнителен[/i][/b] чифт колела с по-бързи гуми (като гореспоменатия Python), [b][i]но[/i][/b] като за единствени гуми, Ignitor/Dy-No-Mite са определено чудесни.
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот F1-MAN » Съб Май 15, 2004 2:02 pm

Тъй като във веломания скоро сигурно скоро няма да докарат континентал, ще трябва да си взема нещо друго, защото задната ми е на нула.
Velvo, да те питам как се държи ignitor-a и подходящ ли е за нещо като ендуро, а и бързо ли се износва?
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот velco » Съб Май 15, 2004 2:17 pm

[quote="F1-MAN"]

Тъй като във веломания скоро сигурно скоро няма да докарат континентал, ще трябва да си взема нещо друго, защото задната ми е на нула.
Velvo, да те питам как се държи ignitor-a и подходящ ли е за нещо като ендуро, а и бързо ли се износва?
[/quote]

[b]МНОГО[/b] съм доволен от Ignitor-a (аз карам 2.1), подходящ е според мен. Предполагам, че се износва не повече от всяка друга гума с durometer 72а, а и като си спомня гумите на Harka (които бяха 1.9, BTW), имаше над половината грайфер след един сезон каране.

А в сравнение с Continental VerticalPro със [b][i]същия размер[/i][/b], смятам, че Ignitor е определено по-добра за всичко над леко XC.
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Съб Май 15, 2004 2:27 pm

[quote]в сравнение с Continental VerticalPro със същия размер, смятам, че Ignitor е определено по-добра за всичко над леко XC[/quote]


Първо Continental Vertical не се предлага в размер 2.1, а изключително и само в размер 2.3... Второ как така реши, че копието е по-добро от оригинала? И накрая - карал ли си някога с Continental Vertical?
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот velco » Съб Май 15, 2004 3:12 pm

[quote="TOYAGA"]

[quote]в сравнение с Continental VerticalPro със същия размер, смятам, че Ignitor е определено по-добра за всичко над леко XC[/quote]

Първо Continental Vertical не се предлага в размер 2.1, а изключително и само в размер 2.3... Второ как така реши, че копието е по-добро от оригинала? И накрая - карал ли си някога с Continental Vertical?
[/quote]

I. Под "същия размер" имам впредвид "еднакъв размер", т.е. щом VerticalPro e 2.3, сравняваме с Ignitor 2.3(5).

III. Да, малко на мокри плочки, държеше се при спиране идентично на Ignitor 2.1.

II. Не знам как го мерят това 2.3, ама гумата е много тясна, почти като 2.1 гума от другите производители и със сигурност доста по-тясна от Ignitor 2.3, което ме кара да [b]си мисля[/b], че ще е недостатъчно стабилна за Enduro.

Та за да няма неясноти какво искам да кажа:
- за XC смятам, че са подходящи Ignitor 2.1 или VerticalPro 2.3 (аз самия си купих Ignitor, само защото не намерих VerticalPro)
- за Enduro смятам, че Ignitor 2.3 е по-подходяща от VerticalPro 2.3
:paperba: Proud member of the "Brown Paper Bag Team(tm)"
velco
 
Мнения: 1807
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Сря Мар 17, 2004 6:12 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Съб Май 15, 2004 3:38 pm

@ velco

Важно е да не се получават недоразумения :D Да, Vertical е по-тесен (или прави впечатление на по-тесен) от повечето гуми с този размер - тва важи по принцип за всички модели на Conti.

Не съм карал с Ignitor/Dynomite, но пък съм чувал само суперотзиви за тях и наистина изглеждат много добре (т.е. като подобрен Verical) като протектор. От тази гледна точка си прав, че е твърде вероятно версията им 2.3 да е поне на нивото на Vertical - което ще рече супергума за Enduro/Trail.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София


Назад към Архив

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 37 госта