Относно функцията за редактиране на постовете...

[AgentOrange]

Наясно съм, че може да има доста полезни приложения (коригиране на погрешен линк, добавяне на изпуснати неща в чисто информативни постове и т.н..), но напоследък е често срещано явление да се използва за измиване на ръцете след говорене на глупости. Това не ми харесва! Твърд привърженик съм на теорията "казана дума - хвърлен камък", и не мисля, че хората изобщо трябва да си отварят устата, при положение, че не са 100% сигурни в думите си и нямат необходимата твърдост за да отстояват казаното, или да приемат достойно грешките си, в случай че има такава. Възможността да заличиш с лека ръка творенията на голямата си уста си е прекалено голяма привиления. В последните дни имаше случаи, при които някои от мненията бяха променяни от автора си по няколко последователни пъти, при това след като са престояли във форума достатъчно време за да се види първоначалното им съдържание от останалите участници. За това си нисля, че една евентуална мярка, силно ограничаваща възможностите за едитване, ще доведе до една доста по-добра култура на говорене, и ще накара хората да мислят повече преди да постват.

Предлагам да се помисли за разрешаване на функцията за редактиране ЕДИНСТВЕНО в малък прозорец от време след пускането на поста, примерно не повече от 2-3 минути. Това време е достатъчно за да се провери написаното за грешки и пропусната информация, но според мен няма да дава възможност за размисъл и отмятане от казаното.

[MOD]

Прав си в доводите си, за това спор няма.
Ако говорим за техническото време - поне половин час трябва да е според мен ...
Скоро ще има сериозни промени във форума и ще помислим и за това ...

Сега мога да се ангажирам само с моето лично мнение - то е по-скоро ЗА, отколкото ПРОТИВ , но ми се струва, че не съм го виждал реализирано в БГ пространството ...

Засега няма да го вкарам в Wish листа, добре е Админ ( като собственик на сайта ) , Windstream ( като колега модератор ) и Капитан Планета ( като човек който движи техническите промени по форума ) да си кажат мнението по въпроса ( което абсолютно не означава че мненията на другите членове на форума на са желателни - даже напротив - колкото повече мнения - толкова по-добре )

[Admin]

За момента форумът не позволява настройване на тази функция. Не знам дали има такъв мод, ако няма, значи става съвсем сложно.
Иначе като принцип в общуването аз съм твърдо "ЗА" поговорката "Казана дума - хвърлен камък". Но може малко да се спори дали спазването й трябва да се налага или да идва от възпитанието и принципите на човека.
Общо взето съм по-скоро "ЗА" подобни ограничения, с някои уговорки, като времето според мен също трябва да е поне половин час. НО, доколкото не се знае никак кога и дали подобна функция би била възможна, остава да разчитаме най-вече на самите пишещи - всеки отговаря сам за себе си.

[ЛегуМанъ]

Aгенте, за "БАС-чепика" на bikerider ли говориш а? А? АААа?
Или имаш друго впредвид?

[Windstream]

MOD, такова нещо вече е правено, форумите на dir.bg са така, само дето досега не съм успял да им хвана timeout-а. Иначе по принцип съм ЗА, но с интервал поне 1 час, аргумента ми е че закона на Мърфи важи с пълна сила и за интернет - connection-ите има навика да fail-ват точно в най-неподходящия момент, при това често за дълго време.

[MOD]

Добре, сега ще го сложа във Wish листа ...

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]
...В последните дни имаше случаи, при които някои от мненията бяха променяни от автора си по няколко последователни пъти, при това след като са престояли във форума достатъчно време за да се види първоначалното им съдържание от останалите участници.
[/quote]


Кое точно те притеснява, след като всички участници са видяли първоначалното съдържание?

Мисля, че никой няма нужда от "адвокат" като теб, за види с очите си за какво става дума в поста на редактиращия. Това важи и за моите постове. Ако искаш да ми кажеш че съм толкова пределно тъп, че си "крия" реплики като ги редактирам, въпреки че вече са видяни, поне го кажи директно. Все ти стиска толкова...

@модераторите:
Нямам нищо против да има горна граница на времето за редактиране, но ако някой иска да си "крие" репликите това едва ли да му е проблем. По-скоро си мислех за по-интелигентно решение конкретно за проблема на Агента. Ако е лесно, би могло да има ограничение не за време, а докато някой не постне след въпросния пост. Тоест ако няма ничие мнение след него, да може да се редактира. Ако някой вече е отговорил, да не може да се редактира.

[bikerider]

Follow-up:

"Скриване" на реплики може да се постигне по няколко други начина. Ще спомена само един: да си изтриеш поста.

Та... и бутона за изтриване ли да се махне???

[MOD]

[quote="bikerider"]

Follow-up:

"Скриване" на реплики може да се постигне по няколко други начина. Ще спомена само един: да си изтриеш поста.

Та... и бутона за изтриване ли да се махне???
[/quote]


Нека така да го кажем - по-добре ще е да има такава функционалност, отколкото да няма ..
За изтриването на поста нямам коментар :D:D

[AgentOrange]

[quote="bikerider"]
Та... и бутона за изтриване ли да се махне???
[/quote]


ДА!!!
Напълно сериозен съм. НЯМА причина някой да иска да си изтрие поста, освен за да си вземе думите назад, което е и основния проблем в цялата работа. Ако има проблем със съдържанието - модераторите са за това.

Тия генерализации дето ги правиш (онова за "всичките посетители" и четенето на мненията) са си чиста фикция и определено променянето на дадено мнение създава разминаване във впечатленията, които оставя постващия у хората които са прочели първоначалния му пост, и тези които не са (винаги има такива!). Както казах, това е ПРЕКАЛЕНО голяма привилегия за когото и да било, и е вратичка, позволяваща манипулации на общественото мнение. Пример - А псува Б, Б отвръща, А си редактира мнението и се прави на ангелче, и Б се превръща в отрицателния герой за пропусналите екшъна. Това е за който не е наясно със схемата... И да не помислите, че говоря буквално. Не става въпрос за псуване или елементарни конфронтации - при тях нещата са ясни.

Сроковете, за които говорите са безумие, особено при често посещавани и разгорещени теми половин-един час е АДСКИ много време. Особено когато действието се развива през работно време и сума ти хора са пред компютрите в офисите си... Не са един и два случаите, при които съм хващал постове почти веднага след постването им, и съм писал отговора си под влиянието на оригиналното съдържание просто за да намеря мнението редактирано час по-късно (в тази връзка, ЛегуМань, не става въпрос единствено за "чепика", проблема е принципен). Ако не бъркам функцията за редакция е предназначена за коригиране на технически грешки. А пък 5 минути са НАПЪЛНО достатъчни да си прегледаш поста и да тестваш линковете, каквото и да си говорим. Дори и по някаква причина да не успееш, няма да е фатално да се допълниш или коригираш в друг пост, или пък да останеш с 2-3 смешни печатни грешки. Все пак това е просто един интернет форум, не изпит по правопис и литературно майсторство...

[M1010X]

абсолютно съгласен с агента. смятам, че е правилно. а не може ли да се съчетаят двете идеи? т.е. има примерно половин час за редакция, но [color=red]само докато[/color] някой не риплайне... ако има риплай след поста, край с редакцията. ако ли не, минава половин час и край с редакцията. е?

[AgentOrange]

[quote="M1010X"]

абсолютно съгласен с агента. смятам, че е правилно. а не може ли да се съчетаят двете идеи? т.е. има примерно половин час за редакция, но [color=red]само докато[/color] някой не риплайне... ако има риплай след поста, край с редакцията. ако ли не, минава половин час и край с редакцията. е?
[/quote]


Защо да се следят отговорите? Не всеки прочел темата риплайва. По-добре да се отчита дали някой е прочел темата чрез брояча за прочитанията (полето Read, до броя на постовете по темата). В момента в който брояча се увеличи, редактирането се премахва като възможност.

[Metal_Psycho]

А и мутри на входа на форума нещете ли,а?
Вие хептен на социализъм го изкарахте не мислите ли???Да почваме напаво да викаме на полицайте милиционери пак:D

Ако ще се слага някакво времево ограничение за редактиране,то поне трябва да е 15 минути.
За опциата за изтриване пък какво ти пречи,понякога найстина си трябва,тогава какво да правим?Всеки път специално да питаме модераторите да ни го изтрият?Безсмислено и затормозяващо.
А ако ти е птоблема,че в спора между А и Б,Б излиза черанта овца като А си изтрие поста,ами и ти си го изтрий и така всички са на чисто:D

Абе безсмислени ограничения без които може да се живее.

[did]

Originally posted by Metal_Psycho:
...[b][color=red]Абе безсмислени ограничения без които може да се живее[/color][/b]...

Трудно ми е да го кажа по-точно!

[Windstream]

[quote="AgentOrange"]

Защо да се следят отговорите? Не всеки прочел темата риплайва. По-добре да се отчита дали някой е прочел темата чрез брояча за прочитанията (полето Read, до броя на постовете по темата). В момента в който брояча се увеличи, редактирането се премахва като възможност.
[/quote]

Хмм, очевидно не си забелязал че в момента в който [b]ти сам[/b] си я прегледаш дори и само за грешки брояча пак мръдва нагоре. Сега да би да искаш да кажеш и че се разрешава само един преглед на поста и след това кръц Плюс това в най-натовареното време възможността някой да ти налети в темата преди твоя браузър да я е заредил отново (говоря за [b]секунди[/b] разлика, не ми казвай че е невъзможно че сега не ми се търсят примери) е напълно реална, да не говорим че понякога стават и грешки с shortcut клавишите... С една дума идеята не е добра според мен.

По аргумента с А и Б - ами на С [b]изобщо не му влиза в работата [/b]кой е лошия щото в крайна сметка не него псуват.

За отнемането на възможността за изтриване на поста - твърдо [color=red][b]ПРОТИВ[/b][/color]!!!

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]

[quote="bikerider"]
Та... и бутона за изтриване ли да се махне???
[/quote]


ДА!!!
Напълно сериозен съм. НЯМА причина някой да иска да си изтрие поста, освен за да си вземе думите назад, което е и основния проблем в цялата работа. Ако има проблем със съдържанието - модераторите са за това.

Тия генерализации дето ги правиш (онова за "всичките посетители" и четенето на мненията) са си чиста фикция и определено променянето на дадено мнение създава разминаване във впечатленията, които оставя постващия у хората които са прочели първоначалния му пост, и тези които не са (винаги има такива!). Както казах, това е ПРЕКАЛЕНО голяма привилегия за когото и да било, и е вратичка, позволяваща манипулации на общественото мнение. Пример - А псува Б, Б отвръща, А си редактира мнението и се прави на ангелче, и Б се превръща в отрицателния герой за пропусналите екшъна. Това е за който не е наясно със схемата... И да не помислите, че говоря буквално. Не става въпрос за псуване или елементарни конфронтации - при тях нещата са ясни.

Сроковете, за които говорите са безумие, особено при често посещавани и разгорещени теми половин-един час е АДСКИ много време. Особено когато действието се развива през работно време и сума ти хора са пред компютрите в офисите си... Не са един и два случаите, при които съм хващал постове почти веднага след постването им, и съм писал отговора си под влиянието на оригиналното съдържание просто за да намеря мнението редактирано час по-късно (в тази връзка, ЛегуМань, не става въпрос единствено за "чепика", проблема е принципен). Ако не бъркам функцията за редакция е предназначена за коригиране на технически грешки. А пък 5 минути са НАПЪЛНО достатъчни да си прегледаш поста и да тестваш линковете, каквото и да си говорим. Дори и по някаква причина да не успееш, няма да е фатално да се допълниш или коригираш в друг пост, или пък да останеш с 2-3 смешни печатни грешки. Все пак това е просто един интернет форум, не изпит по правопис и литературно майсторство...
[/quote]


Аз съм на мнението на Metal Psycho. Най-лесния път за "решаване" на проблемите е чрез ограничения. Да не говорим, че Агенте ти в случая се опитваш да пробутваш свои принципи за общи, нещо с което не съм съгласен.

Само не ме разбирай погрешно, разбирам какво намекваш и в какво ме обвиняваш, разбирам че и да ти кажа, че никога не си "крия" репликите, няма да ми повярваш. Не ми пука особено за Edit и Delete бутоните, но са наистина полезни. Искам да кажа с тях зло (според теб), но без тях е още по-зло. Помисли и над това. Щото ако си продължиш логиката докрай излиза, че всички ние трябва да се върнем в каменната ера, за да се предпазим от "манипулации на общественото мнение", каквото и да имаш предвид с това. Аман от плашила и ледоразбивачи...

Относно изпита по правопис - възпитали са ме да не пиша погрешно и да си поправям грешките. Ако не можеш да го разбереш, поне осъзнай че това е МОЙ принцип, също като твоите хвърлени камъни. Осъзнай какво искаш да наложиш на всички, изхождайки от твоите лични принципи.

Да не говорим, че освен всичко друго, ако някой тук използва "вратичка, позволяваща манипулации на общественото мнение", липсата на Edit едва ли да го спре. Само че, помислял ли си, че другите хора също имат мозък и могат да четат и мислят? Да оставим настрана факта, че си прекалено мнителен, но ако някой се опитваше по толкова елементарен, глупав и смешен начин да манипулира когото и да било, не мислиш ли че е доста обидно за хората да им казваш "Вас ви манипулират чрез Edit бутона"?

И накрая - ако това ще те успокои, аз лично ти обещавам ей сега на минутката да спра да ползвам Edit и вече да ползвам Preview до дупка, преди да си поствам постовете. Само кажи. :8D:

[MOD]

Идеята за отнемане на възможността за редакция на поста след РАЗУМНО количество време е добра, тъкмо и затова я сложих във Wish List-a.
Идеята за отнемане на възможността за изтриване на пост е ПРЕКАЛЕНА и не ми се струва удачна ( тоест и аз съм твърдо ПРОТИВ )

[M1010X]

ахаха! метал психото пак го удари теорията на конспирацията. спокойно, брато, комунистите не са навсякъде около теб с единствената цел да завземат света. студената война отдавна свърши, не си ли забелязал?
аре със здраве...

[velco]

[quote="M1010X"]

ахаха! метал психото пак го удари теорията на конспирацията. спокойно, брато, комунистите не са навсякъде около теб с единствената цел да завземат света. студената война отдавна свърши, не си ли забелязал?
аре със здраве...
[/quote]

Just because you're paranoid doesn't mean they're not after you. :D:D

[M1010X]

@velco: спокич, те не посягат на свои

[Metal_Psycho]

[quote="M1010X"]

@velco: спокич, те не посягат на свои
[/quote]


ХА!Аз казах ли ви,казах ли ви,че и той е един от тях!
Те са навсякаде,няма отърване от тях!Криите се бунтовници,крийте се и бягаите докато удари часът на страшния съд!Тогава чарлитата ще видят що е то wild bulgarian sonofabitch:uzi::flamethr::nuts:;):D:D:D:D:D:D
По живо и по здраво и да не забравим:beer:Cheers