Форум - MTB-BG.com

Здравейте,

започвам тази тема с няколко основни цели:

1. Заедно всички организатори на състезания да фиксираме дати за следващия сезон до края на Ноември 2011
2. Да се определят общи възрастови групи за всички състезания от дадена дисциплина.
3. Да се договорим за някакъв тип точкова система (тип Купа) за проведените състезания във всяка дисциплина и категория.
4. Някои ключови момента по регламента на състезанията да се оеднаквят. Например продължителност на състезанията в различните категории XC.



Целта е да няма дублирани дати, да се трупа официална история на състезанията и да се мотивират хората, които карат да ходят на повечето състезания.


От разговори с организатори до момента нещата изглеждат така:

т.1 Календар
дата / място / дисциплина / организатор / други коментари

27 март / София, Западен парк / Mini DH / Любомир Тошев, Явор Груев, Фондация КОМ

9-10 Април - Сливен / DH / Добри Добрев

17 април / Стара Загора / Купа "Зарата", ХС / велоклуб "Зарата"

1 май / Сандански / ХС / Synthesis - Yess Bikes

7-9 Май / Сопот / DH+4X+XC / RAM Bikes / UCI (C2 dh)

4-5 Юни / Троян / DH / клуб Mountain Hill

24-26 Юни / Боровец / DH / Боровец байк парк / UCI (C2 DH)

22-24 Юли / Чепеларе / DH+XC / Държавен Шампионат / UCI CN

3-4 септември / Беклемето (Троян) / DH / клуб Mountain Hill

3-4 септември / Боровец / XC / Боровец байк парк

10-11 Септември / Пловдив / ХС - 24 часов маратон / Крива спица

24-25 Септември / Стара Загора / ХС - Велорали "Средна гора" / Зарата

01 Октомври / София / ХС / Велорали "Черни връх"

09 Октомври / София (Бухово) / ХС - Купа "Мургаш" / Мамут



2. Категории - предлагам следното разделение (възрастта се определя към 31.Декември на текущата година)

XC / Маратон
15-16
17-18
19+
30+

DH / 4X
15-16
17+ (най-бърз под 19)
30+


по 3 и 4 ще пиша допълнително.

Моля Любо да държи темата под контрол, за да се пишат неща само по темата... и да се обновява първия пост с нови дати.


Поздрави,
Симо
"Спортен Клуб "РАМ Байкс""

Редактирано от Admin

Чакай сега. Дай първо да се уточним за какво говорим. Темата е за събитията , а се прави коментар само за състезанията.Надявам се и организираните карани които не се със състезателен характер , също да имат място в календара. Нека има малко яснота и по този въпрос.

Тази тема ще бъде следена най-стриктно, за да бъдат в нея само коментарите по същество. Моля никой да не се сърди, ако мнението му изчезне от нея.
За всякакви други коментари дублирах темата тук:
http://www.mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=78984

Silvestroff Gabrovo написа:Чакай сега. Дай първо да се уточним за какво говорим. Темата е за събитията , а се прави коментар само за състезанията.Надявам се и организираните карани които не се със състезателен характер , също да имат място в календара. Нека има малко яснота и по този въпрос.

Организираните несъстезателни карания, разбира се, също имат място в календара и в тази тема. Обаче ако такова каране съвпада като дата със състезание или с друго такова каране, не е проблем, докато при състезанията все още (поради ограничения брой сериозно състезаващи се) е важно да не се получават припокривания. А и Симо се занимава основно със състезания, затова та я е формулирал - там са проблемите, които среща.
Така че няма пречка и дори е желателно тук да се обявяват и несъстезателните организирани карания.

Третото издание на "Три Чуки" ще е вероятно на 3-4 септември, или на 6 септември (един от трите дни).
Тъй като има много време до тогава и тепърва ще има да се почва организацията за догодина, слагам ги тези дати да ги има, с уговорката, че са непотвърдени.

jd написа:Третото издание на "Три Чуки" ще е вероятно на 3-4 септември, или на 6 септември (един от трите дни).
Тъй като има много време до тогава и тепърва ще има да се почва организацията за догодина, слагам ги тези дати да ги има, с уговорката, че са непотвърдени.

В началото на септември е и 24-часовият маратон. Нека съгласуваме извън форума датите и тогава официално да ги публикуваме.

В края на май или началото на юни ( ) ще има едно много масово, сериозно организирано несъстезателно няколкодневно каране с многогодишни традиции. Точната дата ще бъде обявена скоро по съответния начин.

За други мероприятия на "Крива Спица", които имат нужда от съгласуване с националния календар, засега не се сещам.

Привет и от мен.

По точка
1. Ще дадем датите си съвсем скоро, имаме желание за поне 2/3 състезания освен Купа Мургаш.
Ако имаме възможност по време на сезона да направим нещо допълнителноще се съобразим с Календара и другите организатори.
По точка
3. Абсолютно сме ЗА някакъв тип Купа/Лига или както го наречем, където за се раздават точки, това ще стимулира състезателите допълнително.
По точки
2/4. Прилагам регламента на UCI/най-вече зардаи формата на състезанията/ и мисля, че ще е по лесно направо да следваме готовите правила, хората вече са го измислили.
Възрастови групи/формат/продължителност на състезанията. Разбира се, може най- вече продължителноста на някои състезания да се
съобразява с нивото на състезателите ни. Имам в предвид най вече ХСМ дисциплината. ХСО е ограничено във времето, но Маратонът е ограничен
в километри/60/120/, а 60км с 1000м денивелация са едно, но 60км с 2500 са друго/не случайно до участие в маратони не се допускат юноши.

Admin написа:...Така че няма пречка и дори е желателно тук да се обявяват и несъстезателните организирани карания.

Ще си позволя да "поправя" Админ, като ги нарека състезателните неорганизирани карания...
В тази връзка, няма да е излишно да заявя евентуалните намерения за М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р.-ите през 2011-та година.
Не мога да прогнозирам какво ще се случи следващата неделя (31.10.2010), но по предварителни мнения и изказвания,
очакваме пред Кремиковски манастир да се съберат минимум 100 съБитияни!
Ако това стане, желанието ни да копаем в тази "неформална" насока ще нарастне...

Ето защо съм намислил, през 2011-та да има МИНИМУМ четири М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р.-а (по един за всеки сезон).
Ще направим всичко възможно да не дублираме датата на някое състезание!

В началото на януари ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - зима - З.О.В. (Зимната Обиколка на Витоша),
Април ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - пролет
Юни ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - лято
Октомври ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - есен

Датите ще бъдат съобразени с обявените в Календара състезания.
Дублаж би се получил САМО ако се окаже, че всички недели са заети.

kvelikov написа:В началото на януари ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - зима - З.О.В. (Зимната Обиколка на Витоша),
Април ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - пролет
Юни ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - лято
Октомври ще е М.Ъ.Р.Д.А.Г.А.С.К.А.Р. - есен

Датите ще бъдат съобразени с обявените в Календара състезания.
Дублаж би се получил САМО ако се окаже, че всички недели са заети.

А защо трябва да е неделя? ))

Съботата предразполага за доста по-сериозно афтърпарти!

Велорали "Черни връх" 2011 ще е на 1 октомври.

C_Mo написа:DH / 4X
15-16
17+ (най-бърз под 19)
30+

Надявам се имаш предвид:

15-16 юноши младша
17-19 юноши старша
19+ мъже
30+ ветерани

Или аз се бъркам нещо?

Ето и от мен. В началото на април когато са великденските празници, еднодневно организирано каране в СРЕДНА ГОРА. След това в средата на май ОБИКОЛКА НА МАЗАЛАТИТЕ. Тази година беше в два дена , а за следващата се гответе за ТРИДНЕВЕН ГЪРЧ.Последния уйкенд на юни , ДВА ДЕНА ДО ВР. БОТЕВ.Точните дати , допълнително.Това е от мен.

Само ще привлека вниманието към това си мнение. Модераторите може да премахнат поста ми, когато преценят за нужно!

Може би е по-добре темата да се раздели на две: СЪСТЕЗАТЕЛЕН КАЛЕНДАР и ОРГАНИЗИРАНИ КАРАНИЯ-като за тези органзирани карания все пак трябва да има някакви критерии и изисквания(не е достатъчно само да се каже "елате да покараме") за да не станат" неорганизирани"
Относно СЪСТЕЗАНИЯТА е ясно,че те трябва да се съгласуват с БКС, затова мисля,че една среща на клубовете с БКС няма да е излишна.Може би Мамутите и Симо които както изглежда ще са връзката ни с БКС да помислят за подобна среща.

C_Mo написа:2. Категории - предлагам следното разделение (възрастта се определя към 31.Декември на текущата година)

XC / Маратон
15-16
17-18
19+
30+

Държа тук при категориите, както пише и Бокича да спазваме UCI наредбата, където е ясно застъпено U23, после идват Men Elite, а ветераните мисля че им е твърде рано на 30, дай от 35/40 чак да ги почваме.

marfi написа:

C_Mo написа:2. Категории - предлагам следното разделение (възрастта се определя към 31.Декември на текущата година)

XC / Маратон
15-16
17-18
19+
30+

Държа тук при категориите, както пише и Бокича да спазваме UCI наредбата, където е ясно застъпено U23, после идват Men Elite, а ветераните мисля че им е твърде рано на 30, дай от 35/40 чак да ги почваме.

Бъркаш, мисля.

UCI написа:Masters (MM: Men Masters)
This category shall comprise riders of 30 years and above who elect this status. The choice of masters
status shall not be open to a rider belonging to a team registered with the UCI.

Иначе и аз мисля, че е по-добрата идея да се придържаме към изискванията и правилата на UCI.

Само да добавя, че има някои дребни промени по правилника UCI за МТБ. Този, който е прикачил bokichaa е от април, а този с промените от края на май. http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTkzNg&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=34424&LangId=1

Въпреки това съм напълно съгласен, че нещата трябва да бъдат съобразявани с два допълнителни фактора - характеристиките на местните ни трасета и нивото на състезателите. Може би в последния момент ще уточня дата за ХСР състезание в Югоизточна България.

denizov написа:Може би е по-добре темата да се раздели на две: СЪСТЕЗАТЕЛЕН КАЛЕНДАР и ОРГАНИЗИРАНИ КАРАНИЯ...

Даже е задължително!
Както беше споменато по-горе, темата е пусната за състезателните карания и се говори за Лига, БКС и т.н.
Нека се направи един Про-календар и състезателите от клубовете да си правят сметките.

Мнение на турист (ако не ви допада, изтрийте,оплюйте и каквото там решите).
В БГ, в дисциплината ХС има максимум 20-30 състезатели (сори, ако обиждам някого, не е злонамерено). Мога и поименно да ги кажа...
Всички останали сме туристи! Някои карат по-добре и от състезателите, други по-зле, но е факт.
Т.е. нека клубовете си стиковат датите, за да върви спорта, а всички останали "пияни" организатори на карания ще
се съобразим с това (поне ние от С.К.А.).
Админ е създал и много полезен Календар, в който така или иначе се обявяват всички съБития...

Успехи с Лигата, а ние ще помагаме със свежи кадри, зарибили се по спорта.

Ако тези, които са малко над 30 години /в разцвета на силите си/ се броят за ветерани, тогава тия над 50 какви са? Изкопаеми?
Идеята за 32 годишен ветеран може да се роди само в някоя тийнейджърска глава. Че той си е живо агнешко..
На всички ви предстои да станете ветерани Погрижете се за някакви разумни категории отсега. За да не гоните ветеран-младеж.

Хората над 30 могат да карат и при мъже и при ветерани. Зависи от тях.

абе само при жените да не ни пишете .А по въпроса аз мисля че ще е добре да се приеме единен стандарт за всички мероприятия ,30 е ниска граница ,от 35-36 до 40 години една година избираме и това е .Може нещо като анкета да се направи например.

UCI са измислили правилата, ще се кара по тях. Може да ги прочетете от сайта им! Безсмислено е да се правят нови правила.

caspar написа:Хората над 30 могат да карат и при мъже и при ветерани. Зависи от тях.

По прицнип - веднъж ветеран - цял живот ветеран - връщане назад няма.

Както момчета, кадети, юноши > мъже.

Веднъж регистриран и с лиценз за Masters няма връщане към мъже Elite, въпросът е че някой трябва да следи за тия работи и да има база, али бали...

По темата:

9 Октомври 2011 - Мургаш XCM по трасето за 60 км, да си стане истински маратон. Ще е регистриран и в UCI.

Поздравления за календара!

C_Mo написа:DH / 4X
15-16
17+ (най-бърз под 19)
30+

На кого е нужно 17+?
Практиката с (почти) всички национални федерации/асоциации/съюзи е 17-18 годишните да са в отделна категория юноши (U19, Junior ...) за националните състезания.

marfi написа:

caspar написа:Хората над 30 могат да карат и при мъже и при ветерани. Зависи от тях.

По прицнип - веднъж ветеран - цял живот ветеран - връщане назад няма.

Както момчета, кадети, юноши > мъже.

Веднъж регистриран и с лиценз за Masters няма връщане към мъже Elite

Според UCI, лицензите са годишни, всяка година състезателите над 30 могат да избират дали да участват в Elite или не.

marfi написа:въпросът е че някой трябва да следи за тия работи и да има база, али бали...

Е че как без база?

zero knowledge написа:Поздравления за календара!

C_Mo написа:DH / 4X
15-16
17+ (най-бърз под 19)
30+

На кого е нужно 17+?
Практиката с (почти) всички национални федерации/асоциации/съюзи е 17-18 годишните да са в отделна категория юноши (U19, Junior ...) за националните състезания.

За националния шампионат - да... но в C1 и C2 състезанията възрастовата група е 17+.
Желанието ми за максимално унифициране на категориите е, за да не се получава на две от състезанията следващия сезон да са едни на другите две други. След като за момента няма друг начин на резграничение освен възрастта за следващия сезон всички състезатели над 17+ е хубаво да са в Elite и да им се регистрират класиранията от UCI състезанията.

... ако успее поне това да заработи в близко бъдеще може да се направи разграничение на база опит спрямо генерално класиране от предходната година, но това е доста далеч от реалността в момента.

Ако някой има идея за организиране на точки за генерално класиране взимайки предвид участия в различни класове състезания и различни възрастови групи - нека да сподели.

C_Mo написа:Ако някой има идея за организиране на точки за генерално класиране взимайки предвид участия в различни класове състезания и различни възрастови групи - нека да сподели.

Сега ще проверя как е решено от UCI

Върти ми се нещо в главата от сорта на:

Брой участници + точкуване до двадесето място + бонус за първите трима (5, 3, 1)

Пример:

Състезание с 40 човека, първият взима 40 точки (брой участници) + 20 (точкуване до двадесето в обратен ред) + 5 (бонус за първи)

Общо събира 65 точки.

Вторият 62 = 40 + 19 + 3

Третият 69 = 40 + 18 + 1

По този начин, според броя участници (конкуренцията) до голяма степен се определят и точките, които носи едно състезание.
Съответно, когато бегачите са по-малко от 20, обратното броене няма да стигне до 20. Ако са 10, победителят ще вземе само 10 точки.

При състезание с 10 човека съответно, първият би взел едва 25 точки (10 брой бегачи, 10 точкуване на бегачите в обратен ред и 5 бонус за първо място)

Това може да е класирането за малки, регионални бягания (Тетевен, Златица, Пловдив и тн.)

За държавното - предлагам местата до двадесето да носят точки като нормалните, умножени по 2, за международните, отново умножени по 2 (като обаче се брои първото българско класиране, тоест ако съм девети, но пред мен са само чужденци се броя за първи и така надолу получавам точките до 20, тук много точки ще се съберат от броя участници)

Пример: Шамбала със 100 човека, аз съм първи от българите но 11-ти в класирането.

Взимам 100 + (20 + 5)х2 = 150 точки.

Идеята да се обвържат точките с броя участници е доста хлъзгава...
Ще се стимулира, един вид, състезаването в масовите и популярни прояви с хубаво време, а мероприятиято в Сапарева баня, например, щото е е за първи път, щото е студено и щото е далеч на определени състезатели не може да носи толкова точки... малко е странно подобни фактори да определят тежестта на дадено състезание в класирането. По-скоро включването на дадено състезание в "лигата" трябва да става след покриването на някакви "спортно-технически" ('бах ти думата!) изисквания и системата за разпределение на точките (тяхното количество според заетата позиция) да са фиксирани според "жанра", характеристиките (XCO, XCM, 24 часов маратон, ДХ, 4X и пр.) на състезанието, а не според масовостта му.

От друга страна, това би било някакъв стимул за организаторите да привличат повече участници...

Здравейте и поздрави на всички.
От нас датите за състезанията, който ще организираме през 2011г. ще бъдат публикувани до края на идната седмица.
Ориентировачно това са плановетени:
Тази година състезанието в Карлово, ще е на "Празника на розите", традиционно тази дата е първия weekend на юни или последния weekend на май.
Второто състезание, което ще организираме е в София отново в дисциплината XC, то ще се проведе около средата на септември, като целим да бъде Държавен шампионат.

Това е за сега, до другата седмица от нас.

zelenput написа:Второто състезание, което ще организираме е в София отново в дисциплината XC, то ще се проведе около средата на септември, като целим да бъде Държавен шампионат.

Дайте да си изясним някой неща

XC е главно два вида:

XCO - Крос Кънтри Олимпик - въртят се обиколки (олимпийска дисциплина)
XCM - Крос Кънтри Маратон - дистанция над 60 км. (голям кръг или точка А - Б) (не олимпийска дисциплина).

Предлагам така популярният у нас формат "Велорали" да го класифицираме или като MultiStage (както беше тази година Узана, Зарата и др.) или когато е в един ден - (Черни Връх) - като полумаратон.

Съответно и да ги обявяваме по него начин в календара.

Ще правя например:

XCO, XCM или XC Multistage (SemiMarathon)

Отделно, държавното само по изключение може да е през Септември. Датите за държавните шампионати са са през юни/юли, защото и датите за европейското в Словакия са 4 - 7 Август. Балканиадата миналата година беше на първи Август. Държавният шампионат трябва да е преди това, за да се излъчи състава за съответните събития.

Така че, тук може би трябва да преосмислим и горните предложения за класации и др.

Шампион на страната е редно да се става на нарочено за това състезание, а не чрез сбор от малки и различни бягания. Сборът от всички класирания през годината може да носи друго измерение - купа на БКС или там нещо си, но не и шампионско звание и фанелка с трибагреник.

24-часовия маратон догодина ще бъде на 10-11.09!



Всичко за каквото си пишем тука ще го видим ли скоро в календар от вида http://www.mtb-bg.com/index.php/events/calendar2010 ... че честно казано, темата вече стана непрегледна, ако човек трябва да види коя дата е свободна или заета?

outfaced написа:темата вече стана непрегледна, ако човек трябва да види коя дата е свободна или заета?

Темата си е екстра, заетите и потвърдени дати се дописват/редактират в първия пост.

Виж най-горе.