Сцепена Dt Swiss шина

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Сря Юни 28, 2023 11:17 am

Здравейте, днес при смяна на стара гума на около година реших да не подменям вътрешната лента и направо да сложа бозата. Гумата легна идеално, напомпи се веднага, всичко изглеждаше супер. Като качих налягането към 4 атм, за да се разпъне максимално по шината и да запуши местата където още излиза въздух, вместо това започна да изпуска през спиците. Колкото и да допълвах въздух, надявайки се че бозата ще си намери път и ще затвори проблемните места, продължаваше да изпуска и реших да сложа нова лента.
Снимките показват на какво попаднах като свалих старата лента. Шината е DT Swiss x392 29" изглежда здрава отвън. Не очаквах подобен боклук от уж реномирана марка. За информация тежа 85кг и карам основно крос кънтри, не правя екстремни спускания или скокове, във всеки случай нищо което да предизвика такъв резултат. Ясно е че повече няма да купя нищо от тази марка. Някой попадал ли е на нещо подобно?
Прикачени файлове
2.jpg
(443.97 KiB) 176 пъти
1.jpg
(490.58 KiB) 166 пъти
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Alexi » Сря Юни 28, 2023 11:42 am

нищо не е вечно .. аз имам добри впечатления от шините и целите капли дтсуис ,добро качество за парите си
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6312
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Сря Юни 28, 2023 1:51 pm

Alexi написа:нищо не е вечно .. аз имам добри впечатления от шините и целите капли дтсуис ,добро качество за парите си

Шината е на ~3 години и е карана сравнително лежерно. Или и шините вече са станали консуматив...
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Pr3d4t0R » Сря Юни 28, 2023 1:59 pm

С каква гума я изду на 4 бара?

Ако е била по-широка от 52 мм по ETRTO сам си виновен - https://www.dtswiss.com/pmt/00/00/00/00 ... ZZ_001.pdf
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3977
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Alexi » Сря Юни 28, 2023 2:22 pm

има значение и кой е плел каплата ,на какъв опън на спиците ( бас държа ,че е "на око" ) шината е лека и нежна ,85кг са доста за ХС колоездач ,ти си го написал сякаш си фиданка :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6312
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Сря Юни 28, 2023 3:45 pm

Pr3d4t0R написа:С каква гума я изду на 4 бара?

Ако е била по-широка от 52 мм по ETRTO сам си виновен - https://www.dtswiss.com/pmt/00/00/00/00 ... ZZ_001.pdf


Maxxis Ikon 29x2.2, дават я до 4,5 атм

Alexi написа:има значение и кой е плел каплата ,на какъв опън на спиците ( бас държа ,че е "на око" ) шината е лека и нежна ,85кг са доста за ХС колоездач ,ти си го написал сякаш си фиданка :D


Оставям ги винаги на един и същи сервиз за наплитане, не съм имал проблеми досега. 184см съм, може би не чак фиданка, но съм доста атлетичен, колкото и нескромно да звучи :D

Според мен е имало фабричен дефект и при по-високо налягане гумата е разчекнала шината отгоре. Ако беше заради пренатегнати спици щяха да поддадат долните дупки, не горните
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Pr3d4t0R » Чет Юни 29, 2023 11:10 am

thx9000 написа:Maxxis Ikon 29x2.2, дават я до 4,5 атм


Най-вероятно ти си я сцепил значи с надуването на гумата - според таблицата шината понася максимум:
- 3.5 с вътрешна
- 2.8 когато е безкамерна.

Ти си я бил напомпал то 4 бара, а това е доста над това, за което шината е предвидена....

Гумите имат обикновенно доста по-високо максимално налягане от колкото мтб шина е предвидена да понесе.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3977
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот gssatcc » Чет Юни 29, 2023 3:13 pm

Това е полезна информация. :beer:
Чист късмет, че не съм си спраскал шините понеже в началото ги качвах няколко пъти на 4.5бар.
Аватар
gssatcc
 
Мнения: 390
Рейтинг: 1720
Регистриран на: Чет Яну 02, 2020 1:42 pm
Местоположение: Мордор

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот martin.radev » Чет Юни 29, 2023 4:14 pm

thx9000 написа:Като качих налягането към 4 атм, за да се разпъне максимално по шината


Това упражнение си го изпълнил още при 30/35 PSI
особенно с гума, тънка и с меки бордове като Икон
А и си на ръба за допустимите килограми при тая шина, особенно ако е 28 дупки.

Но проблема е бил с пренапомпването, не е трябвало да прехвърляш 40psi
Аватар
martin.radev
 
Мнения: 695
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 22, 2019 6:29 am
Местоположение: София

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Чет Юни 29, 2023 4:45 pm

Видях че 2.2 отговаря на 2,8 бара макс, но това е абсурдно малко за тюблес монтаж. Естествено, че не карам с гума на 4 бара, но за да се изпъне добре гумата по шината, трябва да се напомпи поне до 3,5. Грешката ми е била е че въобще съм купил този модел.
Тази таблица е полезна, дано я видят повече хора :beer: . Ако не беше издишането през спиците и бях продължил да карам така, беше много вероятно шината да се разпадне в движение и нещата да приключат по доста грозен начин
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Alexi » Чет Юни 29, 2023 4:50 pm

гледай позитивно ,сега ще си купиш по широка шина че 20мм е абсурдно малко ( на шосейката съм с по широки шини ) ,и ще усетиш позитивите .. загледай поне 25мм като заместител
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6312
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот reddevil » Чет Юни 29, 2023 4:55 pm

thx9000 написа:.... Естествено, че не карам с гума на 4 бара, но за да се изпъне добре гумата по шината, трябва да се напомпи поне до 3,5. ....

Това са пълни глупости. Никога не се е налагало да надувам tubeless гума повече от 35 psi (2.4/2.5 bar), обикновено 'изпукват' около 30 psi.
reddevil
 
Мнения: 65
Рейтинг: 1340
Регистриран на: Сря Авг 15, 2018 7:33 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Чет Юни 29, 2023 8:27 pm

Alexi написа:гледай позитивно ,сега ще си купиш по широка шина че 20мм е абсурдно малко ( на шосейката съм с по широки шини ) ,и ще усетиш позитивите .. загледай поне 25мм като заместител


Вече поръчах WTB ST I23 29 TCS 2.0, карам с такава на предната гума от 2 години и съм доволен :agree:
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот the_rookie » Чет Юни 29, 2023 8:29 pm

Една малка, но важна според мен корекция! Налягането само по себе си не е проблем, може да се напомпи и до 10 бара (hooked с вътрешна) стига ширината на гумата и вътрешната ширина на шината да са близки! Проблема тук е в голямата разлика между двете която не понася по-високо налягане и голямо тегло, като резултата е видим! Мисля че наченките на спукване или микропукнатини са се появили и преди процедурата с помпенето- дори когато нещата са били горе долу в норми. На снимките ми се виждат и следи от корозия (може и да греша), която също може да допринесе за допълнително отслабване на шината. В тоя ред на мисли искам да попитам- каплите мити ли са с някакви препарати и силна водна струя?
Аватар
the_rookie
 
Мнения: 470
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Яну 03, 2020 10:39 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Pr3d4t0R » Пет Юни 30, 2023 10:09 am

При мтб винаги гумата е по-широка от шината.


thx9000 написа:Видях че 2.2 отговаря на 2,8 бара макс, но това е абсурдно малко за тюблес монтаж. Естествено, че не карам с гума на 4 бара, но за да се изпъне добре гумата по шината, трябва да се напомпи поне до 3,5. Грешката ми е била е че въобще съм купил този модел.
Тази таблица е полезна, дано я видят повече хора :beer: . Ако не беше издишането през спиците и бях продължил да карам така, беше много вероятно шината да се разпадне в движение и нещата да приключат по доста грозен начин


Много по-тежки и здрави гуми (бордове Maxxis DoubleDown/Schwalbe SuperGravity) се изпъват преди 2.5 бара. Преди 10+ години, когато все още тюблес шините бяха бутикови, съм помпал гето сглобка до 3 бара, но тогава бяха съвсем други времена - сега е много много по-добре :)
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3977
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот gssatcc » Пет Юни 30, 2023 11:34 am

Първото ми помпане на tubeless включваше шини 25мм, стокови на Specialized и гуми Racing Ralph Performance 2.25. Това чудо не изпукваше преди 3.5-38bar. Racing Ray и сегашните ми на Vitorria си изпукват много по-рано, но онези дървета бяха много упорити.
Аватар
gssatcc
 
Мнения: 390
Рейтинг: 1720
Регистриран на: Чет Яну 02, 2020 1:42 pm
Местоположение: Мордор

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Пет Юни 30, 2023 5:31 pm

the_rookie написа:Една малка, но важна според мен корекция! Налягането само по себе си не е проблем, може да се напомпи и до 10 бара (hooked с вътрешна) стига ширината на гумата и вътрешната ширина на шината да са близки! Проблема тук е в голямата разлика между двете която не понася по-високо налягане и голямо тегло, като резултата е видим! Мисля че наченките на спукване или микропукнатини са се появили и преди процедурата с помпенето- дори когато нещата са били горе долу в норми. На снимките ми се виждат и следи от корозия (може и да греша), която също може да допринесе за допълнително отслабване на шината. В тоя ред на мисли искам да попитам- каплите мити ли са с някакви препарати и силна водна струя?


Следите са от бозата, която явно си е намерила път до спиците. При слагане на нова гума вече веднъж съм сменял лента на тази шина преди година и половина и нямаше никакви признаци за проблем. Карам тюблес от 2016 и всички гуми досега са минавали през началния тест от 4 атм. М/у другото погледнах в гугъл за проблеми с тази марка и излязоха доста случаи точно на пукнати и сцепени шини и то на доста по-скъпи модели.
Pr3d4t0R написа:При мтб винаги гумата е по-широка от шината.


thx9000 написа:Видях че 2.2 отговаря на 2,8 бара макс, но това е абсурдно малко за тюблес монтаж. Естествено, че не карам с гума на 4 бара, но за да се изпъне добре гумата по шината, трябва да се напомпи поне до 3,5. Грешката ми е била е че въобще съм купил този модел.
Тази таблица е полезна, дано я видят повече хора :beer: . Ако не беше издишането през спиците и бях продължил да карам така, беше много вероятно шината да се разпадне в движение и нещата да приключат по доста грозен начин


Много по-тежки и здрави гуми (бордове Maxxis DoubleDown/Schwalbe SuperGravity) се изпъват преди 2.5 бара. Преди 10+ години, когато все още тюблес шините бяха бутикови, съм помпал гето сглобка до 3 бара, но тогава бяха съвсем други времена - сега е много много по-добре :)


Не знам какво да ти кажа освен че личния ни опит се различава. Явно зависи от комбинацията шина/гума. Конкретно тази последната се изпъна на 3,5атм
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот Pr3d4t0R » Пон Юли 03, 2023 11:18 am

Намокряш ли леко бордовете със сапунена вода? Тия леки ХС гуми с меки бордове би трябвало много лесно да се издуват. От друга страна много много отдавна съм с шини между 25 и 30 мм вътрешна ширина и когато бях с 20 милиметрови тюблес беше все още екзотика. Да не би да е така трудно при теб, защото са много тесни твоите :dontknow:
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3977
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот thx9000 » Вто Юли 04, 2023 1:38 pm

Pr3d4t0R написа:Намокряш ли леко бордовете със сапунена вода? Тия леки ХС гуми с меки бордове би трябвало много лесно да се издуват. От друга страна много много отдавна съм с шини между 25 и 30 мм вътрешна ширина и когато бях с 20 милиметрови тюблес беше все още екзотика. Да не би да е така трудно при теб, защото са много тесни твоите :dontknow:

Възможно е. Преди години когато повечето шини не бяха мислени за тюблес съм правил какви ли не магии за по-инатливите гуми, включително домакинско стреч фолио на една гума при която оставаха зеещи дупки м/у нея и шината. При други съм качвал гумата в страничните канали на шината на ръка, със щангички. При новите модели съм забелязал, че най-добре се качват когато и гумата, и шината са чисти. Както и да е, новата шина дойде, наплетоха я, монтирах гумата и вече карам :beer:
thx9000
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пон Сеп 14, 2020 8:34 pm

Re: Сцепена Dt Swiss шина

Мнениеот martin.radev » Вто Юли 04, 2023 1:55 pm

честита и безаварийна да е :)
Аватар
martin.radev
 
Мнения: 695
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 22, 2019 6:29 am
Местоположение: София


Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 110 госта