Забраняват карането в горите и планините !???

[mover]

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/09/ ... isterstvo/
"Нашият" човек се оказа бита карта, прах в очите.
Според мен отдавна никой не .бава духа на закона, а в гората си върви една "пълзяща заградация" *.
Като дойдете на 24-часовото, обърнете внимание на бариерите по горските пътища и на мрежите, с които са заградени или ще се заградят едни 6000 (шест хиляди) хектара, както и на съответните табели made in "Ловно стопанство Здравец" http://www.hunt-zdravetz.com/.

* Измислен термин, по аналогия на "пълзяща инфлация"

[sensation_blue]

Единствения хубав на теория смисъл от тази "заградация" е че така уж ще се спре незаконното изсичане и бракониерството. Лошото е, че на практика, надали ще се спре, а и е възможно незаконното просто да стане законно
Ето:

Стопанството предлага и екотуризъм, фотолов със снимачна техника на клиента и екстремни спортове /АТВ, кросов мотор, байк/

Нали уж МПС-тата щяха да са забранени

[subritual]

МПС-тата може да са с добра шумоизолация и екологичен отпечатък.А за МТБ може би ще събират такса,за да построят трасета,като на Боровец
btw, добре ще е да се направи в скоро време една карта с откъснатите от държавата кътчета за да няма изненади с бодлива тел и още нещо.

[konopr]

в неделя ми се случи странен случай на Витоша - както си седя горе малко след Лалето под едната беседка с един приятел и си слагам корите, изведнъж виждам двама полицаи, идващи с бодра крачка и папчицата под ръка към нас. Първо бяха стандартните въпроси като при обикновена градска проверка "Лични карти? Задържани ли сте? Нещо във вас? Сигурни ли сте, че нямате нищо във вас?" и после като се почна едно разпитване "ма откъде се спускате? ма от хижа еди коя си накъде? ама после оттам точно накъде?" и ми стана странно.
Викам си събират сведения нещо за някоя планинска акцийка за каращи по забранени места велосипедисти
Не знам дали на вас се е случвало нещо подобно и дали има много връзка с темата, но странна беше цялата работа с полицейската проверка на 1800 м. надморска и въпросите за маршрутите

[obelix]

Странна работа наистина. Вие задодхте ли въпроса на какво се дължи този интерес към вас? Едвали са длъжни да отговорят но пък и вие не сте.

[jd]

Едвали са длъжни да отговорят но пък и вие не сте.

По закон са длъжни!

[obelix]

По закон са длъжни!

Не знаех, благодаря за уточнението!

[konopr]

Странна работа наистина. Вие задодхте ли въпроса на какво се дължи този интерес към вас? Едвали са длъжни да отговорят но пък и вие не сте.

не съм задавал въпроси понеже исках разговорът ми с господата да приключи максимално бързо, че имах разни неразрешени увеселителни неща у мен и не исках от горе да се спускам в патрулка, а и бях втрещен като цяло от появата им на това място

[veskoz]

Помисли ли са ви за мотокросисти и едва с доближаването си са забелязали липсата на двигател. За да не се изложат, са се направили на "вършещи си работата".... в което пък няма нищо лошо.
Идат избори, има недоверие към Цв.Цв. и дори улиците са пълни с полиция. Отчитат дейност.

[sensation_blue]

Сигурно ще ви е интересно какво се появи по някои пътища в Габровския Балкан, които са част от туристически маршрут (но се използват и за дърводобив и офроуд).
http://www.album.bg/itzoa/images/28537503/172733/
Интересна ми се струва връзката между рововете (не съм снимал всички, но са доста и повечето са трудно преодолими) и обилните отпадъци от патрони, на които се натъкнах докато заобикалях с колелото по една "козя" пътечка. Мисля, че е ясно от кого е направено и с каква цел, както се знаеше и чии интереси защитава поредният лобистки закон
Между другото този район е познат като изходна точка за ловджийските дружинки...

[Modjoa]

Ако искаш да промениш положението сложи GPS координати и направи официална Жалба против неизвестен извършител. Гледай всичко да стане с входящи номера и т.н. Ако не знаеш какво да правиш или нямаш време, обърни се към съдействие от природозащитните организации.

[sensation_blue]

GPS не ползвам (така ми е по интересно ) и благодаря за минуса, мислех, че може да е от полза на други хора да внимават за внезапно изпречили се ровове при спускане (както беше при мен), не толкова за конкретния случай, а по принцип да се има едно наум карайки по места по които скоро не сте минавали, защото вече съм сигурен, че това няма да е изолиран случай, а сигнала вече е подаден където трябва.

[did]

сигнала вече е подаден където трябва.

Рибата е яко вмирисана от главата до опашката. Ще трябва много работа, за да се вкарат ловците там, където им е мястото - в миши гъз!

[bikerboy97]

Този закон няма да се приеме...може би ще има забрана само са АТВ-тата и кросарките ,но не вярвам да забранят за колелата...А АКО ЗАБРАНЯТ ЩЕ ИМА ПРОТЕСТ 100% СЪМ СИГУРЕН !!!!!!! А и да ни забранят кой ще ни спре !!!!?????

[fastera2]

Този закон няма да се приеме...може би ще има забрана само са АТВ-тата и кросарките ,но не вярвам да забранят за колелата...А АКО ЗАБРАНЯТ ЩЕ ИМА ПРОТЕСТ 100% СЪМ СИГУРЕН !!!!!!! А и да ни забранят кой ще ни спре !!!!?????

Ей,ти голям оптимист се извъди...Кой ще те спре ли?Закона....А чакай в България законите не се спазвали-спокойно-всяко правило си има изключения...
И така ето го и моето мнение,което според някой ще е компетентно,но в кавички!-Докато една част от хората не се научат,че туристите,които са в планината за почивка СА С ПРЕДИМСТВО и не са длъжни да търпят някой да им вика "ПАЗИ СЕЕ ИДВАМ",или да ги блъска,и аз съм на мнение,че трябва да се въведе забрана-няма значение дали ще бъде частична,поименна или еди каква си... !
Немога да си обесня ЗАЩО?! трябва заради определена група от хора,или отделни хора да страда целия спорт!?Е мен лично ми е неприятно като прочета как някой колоездач е блъснал турист...
Другата тънка нишка?! Туриста сляп ли е ,че това е отбелязана вело-пътека....Има го и този момент,но нека се замислим...По-добре да обясним спокойно и да очакваме резултатите в последствие...И между временно,не ни пречи да караме по спокойно.
Ето го и другия епизод.Е ТОО СЛЯП ЛИ Е,ЧЕ НЕ МИ ВИЖДА ВЕЛО-ПЪТЕКАТА,КОЯТО СЪМ СИ ПОСТРОИЛ,за да си карам...Е не е длъжен да я вижда-примерете се с този факт...Аз спирам до тук,като отправям апел да бъдем търпеливи и внимателни...Адреналина си има място...Но нека не забравяме,че и отнешенията между хората си имат по-предна позиция .Моля заради глупости да не загубим това,което ни е дадено и ни предоставя природата !!!

Очаквам всякаки отзиви.Това са моите виждания и мисля,че не само аз разсъждавам така!

П.П За ловците неискам да коментирам-не съм запознат и неискам да говоря на изуст...

[PtD]

А и да ни забранят кой ще ни спре !!!!?????

Забележително късоглед си

[NovemberCharlie]

Ще трябва много работа, за да се вкарат ловците там, където им е мястото - в миши гъз!

Те разправят същото за колоездачите. Това не води до никъде.

[did]

Ще трябва много работа, за да се вкарат ловците там, където им е мястото - в миши гъз!

Те разправят същото за колоездачите. Това не води до никъде.

За да се стигне до разумен компромис, срещу крайните позиции трябва да се излиза с крайни позиции, за да има място за водене на диалог, макар че аз не си представям, как мога да водя диалог с ловци в сегашната юридическа ситуация.

[sensation_blue]

Ще трябва много работа, за да се вкарат ловците там, където им е мястото - в миши гъз!

Те разправят същото за колоездачите. Това не води до никъде.

Мхм не съм съгласен, все пак нашата (е поне на голяма част от нас) цел е опазването на природата, затова използваме и екологични ППС-та... и целенасочено не убиваме никой/нищо за разлика от ловците.
Може би малко се отклонявам от темата макар, че всичко случващо се в горите си е свързано с темата според мен. Относно юридическата част - посочения от мен пример касае горски път, а според Закона имаме право да караме там, докато огражденията (рововете) възпрепятстват не само велосипедистите, а и туристите. Така че в случая имаме малко повечко права, от предоставените ни на практика. Отделно никой не е длъжен да се пази от заблудени куршуми в гората - все пак не сме талибани - докато ловците би трябвало да пазят хората - и какво, вместо да се замислят полезно ли е за някой хобито им или по-скоро е вредно, решават нещата радикално (вкл. и с лобистки според мен закони). Не мисля, че трябва да се примиряваме с това, още повече, че поне моята лична философия се свежда то това, че човек има право да прави това, което му харесва, стига да не вреди и не пречи на останалите.
За съжаление след уверение, че сигнала ще бъде проверен, нямам никакъв друг отговор по казуса.

[mulltex]

Къде е подаден сигнала? В писмена форма ли си го подал?

[sensation_blue]

:offtopic: Къде е подаден сигнала? В писмена форма ли си го подал?

не аз лично, а колега - в страницата на Община Габрово във фейсбук, беше ни отговорено, че по сигнала ще бъде назначена проверка. Обикновено се действа тук и след такива сигнали онлайн, но независимо как е подаден отнема време за отговор.
https://www.facebook.com/pages/%D0%9E%D ... 7909763465 - малко по-надолу "Барикади в Балкана"
Знам, че не звучи сериозно и официално, но не е важно колко бюрократски е подаден сигнала, а дали се действа.

[did]

:offtopic: Къде е подаден сигнала? В писмена форма ли си го подал?

не аз лично, а колега - в страницата на Община Габрово във фейсбук, ....

Всъщност, никакъв сигнал не е подаден.

[obelix]

Знам, че не звучи сериозно и официално, но не е важно колко бюрократски е подаден сигнала

Ако хората от другата страна са наистина заинтересoвани и не биха се възползвали от удобно формално извинение да не си създават работа.

[sensation_blue]

Знам, че не звучи сериозно и официално, но не е важно колко бюрократски е подаден сигнала

Ако хората от другата страна са наистина заинтересoвани и не биха се възползвали от удобно формално извинение да не си създават работа.

Е ако бяхте погледнали от Общината отговориха, че сигнала е предаден. И друг път съм подавал сигнали по подобен начин и се е действало, от как министър Дончев беше кмет създаде един хубав навик, а именно хората в общината да използват и интернет и да се интересуват от мнението на хората, това поне му го признавам.
Друг е въпроса, че аз самия не бях подал сигнал когато видях рововете, защото макар и да пречат, са добър начин да се спрат всякакви МПС-та в гората, на които мястото не е там. От друга страна явно интересите не са били съвсем безкористни, както ми се искаше да бъде... и отделно може да бъдат опасни за нас - затова беше всичко.

Все пак можеше да кажете, кажете къде точно би трябвало да се подаде сигнала?
Защото ако кажете, че трябва да е в ловното/горското стопанство, към което е тази територия да не се окаже, че е напълно законно и направено от самите тях според олигофренските според мен текстове на новия Закон? Така и написах в началото - лобистки простотии...

[Сашо]

Рововете са най-простия начин да се ограничи достъпа на моторизирани олигофрени в горите. Отдавна си мечтая за ровове.
Не са безопасни, но в горите и планините често се получават и естествени ровове от реки, свлачища, разрушени мостове. Планинските колоездачи при всички случаи трябва да карат с повишено внимание.

[obelix]

@sensation_blue
Ако хората от общината са съвестни - проблеми няма. Във всички случаи, когато сигнал има входящ номер и документална следа, може да се търси отговорност за това какво е направено и какво не. Когато е подаден във Facebook или устно в частен разговор и прочее, такава възможност няма. Иначе, и според новия закон не може всеки просто да си прави изкопи по горски пътища.

@Сашо
Всички трябва да карат навсякъде с внимание. И по асфалта има дупки. Иначе, дали МПС имат място в гората като такава е спорно. До колкото си спомням, в крайна сметка НЕ е забранено, ограниченията са замо за товарни МПС.

[moz]

Как пък намери за единственото смислено нещо, направено от ловците, да хванеш да се оплакваш. При спускане трябва да се оглеждаш за всякакви препятствия, на туристите не пречат по никакъв начин, щото се прескачат.

[sensation_blue]

Как пък намери за единственото смислено нещо, направено от ловците, да хванеш да се оплакваш. При спускане трябва да се оглеждаш за всякакви препятствия, на туристите не пречат по никакъв начин, щото се прескачат.

Повярвай ми това чудо не можеше да се прескочи (едно от много препятствия бяха два огромни рова с огромна камара от дървета между тях, а единственото място за заобикаляне беше трудно достъпно дори и в сухо време) и не съм се оплаквал, а предупреждавах, но свястно като идея или не - гората не е само на ловците (които явно не се интересуват толкова от екологичната страна на забраната както се и вижда) и не трябва да се чувстваме като Осама Бин Ладен в Пентагона, когато ние и другите любители на гората се разхождаме или караме страхувайки се да не би случайно да ни гръмнат.
Ако скоро отговор няма, ще се опитам да пусна сигнала и по надлежния ред, колкото и да не понасям съвременните псевдо идеи за "ред"
Но стига сме дълбали едно и също нещо, ако има нещо ново ще пиша, Obelix благодаря за пояснението.

[Bashmaistora]

ВИЖТЕ ГИ ТЕЗ ДЕТ ТОЛКОЗ МНОГО ЗАБРАНЯВАТ И КРОКОДИЛСКИ СЪЛЗИ ЛЕЯТ, КВИ ТЛЪСТИ ЛАЙНА СЕРАТ ИЗ БЪЛГАРСКИТЕ ГОРИ!
Хааахх - Ду кулянуту! Доста са БЪЛГАРСКИТЕ СЕЛА с горски пътища бастисани и ерозирани по толкоз весел начин!
THE NEW BG ECOLGY - Supported by Ministry of MINISTRY OF AGRICULTURE AND FOOD and Ministry of Ecology:
(Урал 4320 Минава Отвсякъде) http://vbox7.com/play:8650d9b7
Мирчо and Норче - УУУУУУУУУУУ! Ду кулянуту значи!

[bocky]

ВИЖТЕ ГИ ТЕЗ ДЕТ ТОЛКОЗ МНОГО ЗАБРАНЯВАТ И КРОКОДИЛСКИ СЪЛЗИ ЛЕЯТ, КВИ ТЛЪСТИ ЛАЙНА СЕРАТ ИЗ БЪЛГАРСКИТЕ ГОРИ!
Хааахх - Ду кулянуту! Доста са БЪЛГАРСКИТЕ СЕЛА с горски пътища бастисани и ерозирани по толкоз весел начин!
THE NEW BG ECOLGY - Supported by Ministry of MINISTRY OF AGRICULTURE AND FOOD and Ministry of Ecology:
(Урал 4320 Минава Отвсякъде) http://vbox7.com/play:8650d9b7
Мирчо and Норче - УУУУУУУУУУУ! Ду кулянуту значи!

Някой може ли да преведе или поне интерпретира?