Страница 39 от 42

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Вто Апр 19, 2016 9:46 pm
от puleto
Току що минах по Витошка и Солунска. Полицаите пишеха фиш на едно момченце което нямаше книжка. Вече определено съм за ВЕЛОСТАЧКА. Има ли навитаци или нещата ще са като с прокурора беглец?

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Вто Апр 19, 2016 10:10 pm
от araX
puleto написа:Току що минах по Витошка и Солунска. Полицаите пишеха фиш на едно момченце което нямаше книжка. Вече определено съм за ВЕЛОСТАЧКА. Има ли навитаци или нещата ще са като с прокурора беглец?


по-скоро второто ;) бул. Витоша ми харесва само сутрин рано в неделя. През останалото време е селинджър кофи-наргиле стрийт...

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Вто Апр 19, 2016 10:31 pm
от Ozzie
puleto написа:Полицаите пишеха фиш на едно момченце което нямаше книжка.


Закона за движение по пътищата важи за пешеходци, велосипедисти, водачи на МПС и пр. участници в движението.
Не е задължително човек да притежава свидетелство за правоуправление на МПС, за да му бъде съставен фиш или АУАН по въпросния закон.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Апр 20, 2016 10:03 am
от DragAirlines
connann написа:Полицаите са били там защото онзи ден велосипедист се е забил в детето на някакъв идиот, който си е оставил детето да тича по булеварда. А може и детето да се е забило във велосипеда. Не съм бил свидетел.


хем не си бил там, хем даваш определения кой какъв е... От квалификации като "идиот", "селяндур" и т.н. никой не печели. По-скоро трябва да се насочим към нещо по-конструктивно. Тук напълно подкрепям колегата Петър Велков.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Апр 20, 2016 4:11 pm
от HepBeH_XaMcTep
Преди 2 години се разправях с таткото на едно лапе. Спрял съм на и чакам един от светофарите по алеята на Цар Борис III. Лапето буквално се бутна в мен, седна и се разрева. Таткото тръгна да скача на бой. След Разправии - извадих телефона, започнах да снимам и свърши в ареста.

Не знам какво е станало на Витошка, но няма да се изненадам, ако и някой "отговорен" родител има вина.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 21, 2016 9:39 am
от connann
:popcorn:

Като говорим за конструктивен диалог, аз виждам два проблема:
1. Дали се спазва законът за движение по пътищата от велосипедисти и пешеходци в сегашната ситуация;
2. Дали е правилна/удачна/ така наложената сегашна ситуация.

По точка 1, ако спазваме закона:

11.jpg
11.jpg (10.67 KiB) Прегледано 17768 пъти

Г15 Задължителен път само за пешеходци

Такъв знак няма поставен и цитираният по-горе чл.81 е неуместен и подвеждащ:
Чл. 81. На водача на двуколесно пътно превозно средство е забранено:
...
5. да управлява превозно средство по площите, предназначени само за пешеходци; тази забрана не се отнася за велосипедисти на възраст до 12 години.


Имаме знаци:
33.jpg
33.jpg (7.23 KiB) Прегледано 17758 пъти

В1 Забранено е влизането на пътни превозни средства от 7 до 15 часа и от 16 до 23 часа

44.jpg
44.jpg (3.49 KiB) Прегледано 17754 пъти

В9 Забранено е влизането на велосипеди

Знак B1 включва и велосипедите. Но с допълнително сложеният знак В9 излиза, че коли могат да минават през нощта и след обед, а велосипедисти никога?!
Включително и до 12 годишни велосипедисти. За справка, по морето на много пътища между населените места, заради многото инциденти, има поставен знак "Забранено е влизането на велосипеди". Нали никой не си мисли, че това не важи за 12 годишните деца.


От това става ясно, че всички велосипедисти, навлезли на бул. Витоша, са в нарушение на закона.

Ето сега и няколко извадки от закона за пешеходците:

Чл. 32. (1) Преди да навлязат на платното за движение, пешеходците могат да сигнализират за намерението си чрез подаване на сигнал с ръка -лява или дясна ръка, изпъната нагоре или напречно на пътя.
(2) Сигналът по ал. 1 не освобождава пешеходците от задължението, преди да навлязат на платното за движение, да се съобразят с разстоянието до приближаващите се превозни средства и с тяхната скорост на движение.
Чл. 5. (1) Всеки участник в движението по пътищата:
1. с поведението си не трябва да създава опасности и пречки за движението, не трябва да поставя в опасност живота и здравето на хората и да причинява имуществени вреди;

Правила за движение на пешеходците
Чл. 108. (1) Пешеходците са длъжни да се движат по тротоара или банкета на пътното платно.
(2) Пешеходците могат да се движат по платното за движение, противоположно на посоката на движението на пътните превозни средства, по възможност най-близо до лявата му граница:
1. когато няма тротоар или банкет или е невъзможно те да бъдат използвани;

Чл. 114. На пешеходците е забранено:
1. да навлизат внезапно на платното за движение;
2. да пресичат платното за движение при ограничена видимост;
3. да извършват търговия и услуги на платното за движение.


По закон бул. Витоша си е път. Колко от пешеходците се оглеждат, когато свият изведнъж към някой магазин? На пътното платно няма обособени ленти за движение и тротоари, по закон пешеходците трябва да се придвижват в страни, а не по средата на пътя. Онзи ден бях свидетел как една линейка едвам си проправи път. Колко от тях пресичат пресечките на пешеходната пътека.
От цялата работа виждам само един организиран хаос. И, че и двете страни нарушават закона.


DragAirlines написа:
connann написа:Полицаите са били там защото онзи ден велосипедист се е забил в детето на някакъв идиот, който си е оставил детето да тича по булеварда. А може и детето да се е забило във велосипеда. Не съм бил свидетел.


хем не си бил там, хем даваш определения кой какъв е... От квалификации като "идиот", "селяндур" и т.н. никой не печели. По-скоро трябва да се насочим към нещо по-конструктивно. Тук напълно подкрепям колегата Петър Велков.


Прав си, не е хубаво да се обижда. Но "селяндур" не съм използвал.
Думата "идиот" не е обида, а медицински термин за степен на невменяемост. В разговорния език се използва, когато някой прави нещо, без да мисли. Предвид случката - дете -> улица -> липса на контрол -> инцидент == явна липса на осъзнаване на опасността.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 21, 2016 10:34 am
от Петър Велков
До един момент горното мнение много ми допадаше. После прочетох...

connann написа:По закон бул. Витоша си е път.


Според мен, пък, е тротоар. Ама аргументи трябват, не твърдения.

В крайна сметка, горното мнение е преливане от пусто в празно, опит да се изкара крив който не е и някакво зверско отклонение от основните проблеми:

- Столична община е допуснала грешка с това че в плана за развитие на велосипедния транспорт в София се предвижда отклоняване на велосипедния трафик от бул. "Витоша" по маршрута пл. "Св.Неделя" - ул. "Съборна" - ул. "Княз Александър I" - ул. "Ангел Кънчев", вместо да изгради велоалея, вертикално отделена от пешеходната зона, нещо такова:

Изображение

- Където и който и да е отговорен за полагането на пътна маркировка, той обикновено е пълен олигофрен и слага каквито знаци са му останали в торбата. На всеки възможен вход към пешеходната "Витоша" трябва да има знаци Г15, но на тоя идиот (разбрахме се за значението на думата) с В1 и В9 не му е стигнал акълът да се сети да ги монтира.

- Всеки си мисли, че където му е най-сгодно, там ще си минава, "заеби ги знаците". В тоя кюп са с еднаква сила шофьорите, колоездачите и пешеходците.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 21, 2016 12:07 pm
от connann
Петър Велков написа:До един момент горното мнение много ми допадаше. После прочетох...

connann написа:По закон бул. Витоша си е път.


Според мен, пък, е тротоар. Ама аргументи трябват, не твърдения.
...


Не разбирам това ирония ли е?!



Не се заяждам, ще цитирам някои основи положения, биха били полезни на мнозина:
ОСНОВНИ ПОНЯТИЯ В ЗДП
/ДОПЪЛНИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ /
1.
Път

определение
-
всяка земна площ, в населено или извън населено
място, предназначена или обикновено използвана за
движение на пътни превозни средства или на
пешеходци. Отворен за обществено ползване е всеки
път, условията за ползване на който са еднакви за
всички участници в движението.

1.1.
Елементи на пътя
а/
Пътна лента
-
надлъжна част от пътя, очертана
или не с маркировка и осигуряваща движението на
недвуколесни ППС в една посока едно след друго

б/
Платно за движение

общата широчина на пътните
ленти. Пътят може да има няколко платна за
движение, видимо отделени едно от друго

в/ Тротоар
-
"Тротоар" е изградена, оградена или очертана с пътна маркировка надлъжна част от пътя, ограничаваща платното за движение и предназначена само за движение на пешеходци.

г/ Пътно платно

общата широчина на всички
конструктивни елементи на пътя: банкетите,
тротоарите, платната за движение и островите




Не е баш по темата но:
Преди беше ставало въпрос някъде кой е с предимство, когато кола прави десен завой и пресича велосипедната алея. Съгласно ЗДП и горното, завиващата кола в случая пресича съседната пътна лента от същото платно за движение и затова е длъжна да осигури предимство на преминаващите по него, в случая велосипедиста.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Пет Апр 22, 2016 6:37 pm
от puleto
DragAirlines написа:
connann написа:Полицаите са били там защото онзи ден велосипедист се е забил в детето на някакъв идиот, който си е оставил детето да тича по булеварда. А може и детето да се е забило във велосипеда. Не съм бил свидетел.


хем не си бил там, хем даваш определения кой какъв е... От квалификации като "идиот", "селяндур" и т.н. никой не печели. По-скоро трябва да се насочим към нещо по-конструктивно. Тук напълно подкрепям колегата Петър Велков.

Напълно съм съгласен че бащата е идиот. Затова че е седнал да пие кафе сега аз не мога да мина по улицата. Мога да си бутам колелото, но в този случай по- добре да си ходя пеша. Ами утре като седне да пие кафе ще му откраднат детето защото той е глупак и ще забранят и хората по Витошка.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Пет Апр 22, 2016 11:04 pm
от THEZOGGO
Днес се разходих из Плевен и това което видях като "велоалеи" в центъра, просто ме потресе. Паркиралите коли изобщо няма да коментирам, а изпълнението... Няма ли кой от живущите в града да осъди общината за тези грешни пари които са били "усвоени по предназначение"? Ако изпълнението на велоалеите в Плевен е дело на архитект с диплома, то той директно може да я изхвърли. Хора, противодействайте по някакъв начин, това са парите от вашите данъци. :)

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Нед Апр 24, 2016 2:31 pm
от puleto
Добре де, след всичко писано не разбрах правим ли стачка за Витошката или си оставаме селяни???

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Нед Апр 24, 2016 4:31 pm
от boriss13
С това мислене явно ще си останеш второто...

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Нед Апр 24, 2016 8:18 pm
от kulkata
THEZOGGO написа:Днес се разходих из Плевен и това което видях като "велоалеи" в центъра, просто ме потресе. Паркиралите коли изобщо няма да коментирам, а изпълнението... Няма ли кой от живущите в града да осъди общината за тези грешни пари които са били "усвоени по предназначение"? Ако изпълнението на велоалеите в Плевен е дело на архитект с диплома, то той директно може да я изхвърли. Хора, противодействайте по някакъв начин, това са парите от вашите данъци. :)

Довършили са така наречените "велоалеи" понеже,ако не бил завършен проектът,общината щяла да бъде санкционирана с хиляди левове.А не можело да се допуснат допълнителни загуби за общината.
И все пак начинът на мислене на хората в Плевен е доста далеч от това да се развива велотранспортът.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Пон Апр 25, 2016 8:22 pm
от puleto
boriss13 написа:С това мислене явно ще си останеш второто...

Пич за разлика от теб, майка ми и баща ми са софиянци. Ти предполагам че във вашия род си първия с обувки. Ако продаваш цървули междуд другото имам интерес. Мога да купя и един чифт тумани, а също и налъми за баня. Аз пък като бартер мога да ти предложа порно списания от времето когато нямаше силиконки и ще се изкефиш с чекиите. Правих го преди 35 год. и работи.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Вто Апр 26, 2016 11:11 am
от iPop
Изображение

Една снимка от последните дни. Не знам в София, а и в цяла България как може да се справим с автоталибанщината. В Младост 4 постоянно има паркирани коли по велоалеите, а нищо не пречи на шоферите да паркират едни 50 сантиметра настрани. А като им дигнеш чистачките или им направиш забележка почват да крещят и да заплашват с бой....

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Вто Апр 26, 2016 12:57 pm
от THEZOGGO
Не може да промениш мисленето на хората, независимо от къде са родом. Погрешното мислене на масата българи кара държавата да потъва. Няма изгледи културата на българина да се промени. Прост народ - слаба държава. А кой е най-простият народ и най-слабата държава на Европейския континент, сами си отговорете.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Апр 27, 2016 5:02 pm
от ЧестоНеадвкватен
Като с добро не става с лошо. Селянията само по визша селания ще я надвие.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 28, 2016 11:13 am
от Vorac
ЧестоНеадвкватен написа:Като с добро не става с лошо. Селянията само по визша селания ще я надвие.


По-културно е да му оставиш една post-it бележка на стъклото, че пречи. Ама разни хора без толкова търпение (като мен) си ползват ключовете от дома по изобретателни нови начини :D

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 28, 2016 11:37 am
от Alpina
iPop написа:Изображение

Една снимка от последните дни. Не знам в София, а и в цяла България как може да се справим с автоталибанщината. В Младост 4 постоянно има паркирани коли по велоалеите, а нищо не пречи на шоферите да паркират едни 50 сантиметра настрани. А като им дигнеш чистачките или им направиш забележка почват да крещят и да заплашват с бой....


Проблемите не се решават със снимки и писане по форумите и социалните мрежи. Проблемите се адресират до съответните отговорни органи и се следи дали ще бъдат взети мерки по тях (за което им се намеква).

+35929875555 http://inspectorat-so.org/index.php
На страницата им може да се намери много информация, могат да вършат и доста работа.
За да има промяна обаче - гражданите трябва да се научат, че са не само са част от системата, но и че трябва да са активна такава.
Т.е. - като видят нередност да информират съответния орган за нея, а не да чакат някой друг да го направи и да се тръшкат за това.

:beer:

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 28, 2016 11:43 am
от Alpina
connann написа::popcorn:
По закон бул. Витоша си е път.


:crazy: :crazy: :crazy:

Би ли ми го показал този закон?

Ще се въздържа да коментирам другите ти неуспешни опити да мислиш... макар че след
connann написа:Полицаите са били там защото онзи ден велосипедист се е забил в детето на някакъв идиот, който си е оставил детето да тича по булеварда....
......
До преди десетина години това беше булевард, където имаше място за всички....

започвам да се чудя дали изобщо си стъпвал в София през последните 10 години.

Значи хем ревем да сме някаква по-зелена столица, без автомобилен транспорт в центъра и прочие, хем искаме ако може с колата ако може да се паркираме и вътре в Александър Невски например, за да си направим селфи че сме били на църква. :crazy:

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 28, 2016 12:52 pm
от ЧестоНеадвкватен
Vorac написа:
ЧестоНеадвкватен написа:Като с добро не става с лошо. Селянията само по визша селания ще я надвие.


По-културно е да му оставиш една post-it бележка на стъклото, че пречи. Ама разни хора без толкова търпение (като мен) си ползват ключовете от дома по изобретателни нови начини :D


Културно ще им оставя една спортна стружка така както те културно игнорират маркировката и знаците. Изпочупиха плочките по тротроарите а вместо да сложат колци те почнаха да асфалтират тротроарите...направи нямам думи.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Апр 28, 2016 1:24 pm
от iPop
Най-добре е да си намери човек от лепенките на които пише "Паркирал си като ИДИОТ" и да се лепят по джамовете

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Съб Апр 30, 2016 8:39 am
от puleto
iPop написа:Най-добре е да си намери човек от лепенките на които пише "Паркирал си като ИДИОТ" и да се лепят по джамовете

Значи номера е следния: купуваш хартиено самозалепващо се фолио формат А4. Пускаш на принтера надпис какъвто искаш и си носиш 5-6 екземпляра. Разходите ще са около 2 лв. за всичко. Лепиш му го на предното стъкло и той не можа да кара. По този начин го докарваш до състоянието до което той те е декарал. Това няма чистене от стъклото- повярвай ми.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Май 04, 2016 3:09 pm
от connann
Някой буден гражданин или граждани са закачили с връв под знака "Забранено за велосипеди" малки табелки с надпис "Къде ми е велоалеята?" без да поврежда знака, да не каже някой, че това е вандалска проява.

Alpina написа:
connann написа: :popcorn:
По закон бул. Витоша си е път.


:crazy: :crazy: :crazy:

Би ли ми го показал този закон?


Разбира се, Alpina,
Законът се казва ЗАКОН ЗА ДВИЖЕНИЕТО ПО ПЪТИЩАТА.
Допълнителни разпоредби
§ 6

Горе го бях написал и цитирал, но кой да чете. Включително и определението за тротоар. Остава само да се намерят приликите.

Ще се въздържа да коментирам другите ти неуспешни опити да мислиш... макар че след
connann написа:Полицаите са били там защото онзи ден велосипедист се е забил в детето на някакъв идиот, който си е оставил детето да тича по булеварда....
......
До преди десетина години това беше булевард, където имаше място за всички....

започвам да се чудя дали изобщо си стъпвал в София през последните 10 години.

Значи хем ревем да сме някаква по-зелена столица, без автомобилен транспорт в центъра и прочие, хем искаме ако може с колата ако може да се паркираме и вътре в Александър Невски например, за да си направим селфи че сме били на църква. :crazy:

Ами да се беше въздържал ... непознаването на закона не е оправдание за неспазването му

А с това обобщение накрая направо къртиш, нещо и за Обама да беше казал :crazy:

Alpina, мога доста да ти разкажа за последните десет години за София, както и за доста преди това. Както мога да ти разкажа, защо от едната страна на бул. Витоша има много повече кафенета на пътя /справка в закона, какво е път/, отколкото на другата.

Със здраве :peace:

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Май 04, 2016 4:07 pm
от Alpina
:crazy: :crazy: :crazy:
Щом смяташ отсечката между ул. Алабин и бул. Патриарх Евтимий за нещо различно от пешеходна зона, а още повече я определяш като булевард или път - не мисля че има смисъл повече да ти отговарям.

Само един съвет - започни не само да четеш, но и да мислиш над прочетеното и най-вече - да не пропускаш отделни думи от текстовете.

Защото в цитираните от теб допълнителни разпоредби в ЗДП, думичката "предназначена" е повече от очевадна, но явно не ти прави ни най-малко впечатление, както и нейното значение. Особено като е написано "предназначена за пътни превозни средства".
Какво е било преди в случая не ме интересува. Интересува ме само какво е в момента и дали мерките са адекватни спрямо сегашното положение.

Аз твърдя, че отсечката между ул. Алабин и бул. Патриарх Евтимий НЕ е предназначена за пътни превозни средства и бидейки такова - велосипедът няма място на нея.

Последно - това, че в тази си отсечка Витошка ще бъде забранена за велосипедисти е ясно поне от 4 години - дори повече, защото проектите са започнали още в края на 2011-а година.
Темата дори е дискутирана на среща между ВелоЕволюция и тогавашния главен архитект на София - през 2012-а година.
Има и новини за това, че Витошка ЩЕ БЪДЕ затворена за велосипедисти - отново от 2012-а година, както и че по проект плановете включват изграждането на велоалеи по успоредните на Витошка улици. Според мен обаче просто трябва време.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Май 04, 2016 4:27 pm
от connann
Определено не си разбрал прочетеното, а предназначението се определя с пътен знак ... наистина няма смисъл да отговаряш

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Май 04, 2016 4:31 pm
от Alpina
connann написа:...а предназначението се определя с пътен знак...


:rofl: :rofl: :rofl: Мерси за смеха! :rofl: :rofl: :rofl:
Ще ти сложа плюсче на мнението, наистина не се бях смял така от доста време.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Май 04, 2016 7:20 pm
от araX
Хайде сега някой спец да нарисува на google map най-краткия маршрут за "легално" преминаване на велосипед от кръстовището на НДК-бул. Витоша до Света Неделя. Изискванията са:
- да се кара велосипеда, да не се бута
- да не се кара по тротоари
- да не се кара в насрещното
- и да е по-бързо отколкото да се мине разстоянието пеша

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Сря Май 04, 2016 8:30 pm
от victortrt
С цената на малко нарушение - тротоара на П. Евтимий /ако е проходим/ - ул. Цар Асен - Алабин - Св. Неделя
или някак до Раковска и оттам по нея - Графа - Калоян - Съборна.

Re: Велоалеи? Велосдружения?

МнениеПубликувано на: Чет Май 05, 2016 6:07 am
от bobivg
Момчета, струва ми се че много драматизирате с правилата къде имаш право къде нямаш. Правилата не ви гарантират безопасност. Спазвам ги когато е възможно без да се излагам на висок риск. Това ми е по-важно отколкото дали съм в нарушение и дали ще ме глобят. При ежедневното ми ходене на работа в един и същи участък в едната посока съм на платното в другата на тротоара. Моето си правилото е следното. Ако скоростта ми е ниска съм на тротоара и се съобразявам с пешеходците, а мен няма да ме изпреварят 50 коли аз 300м. Ако скоростта ми е висока съм на платното стига и то да е достатъчно широко за да не минават на една боя разстояние от мен. В общи линии ако скоростта ми е горе долу съизмерима с тази на колите (да не е в пъти по-ниска от тяхната) за даден участък карам с тях, ако ли не се разкарвам от платното. Избягвам десни дълги завои в скоростни отсечки къде шофьорите нямат видимост към мен.