Разбирам ви опасенията, не не мислете, че предлаганото решение е чак толкова плоско и необмислено. Ще се опитам да провокирам разбиране с няколко примера:
Пример 1 - Продукт-консулт (моля да се отбележи, че докато Harka е писал за същото, аз бях на "разходка" по работа и си мислех точно за аналогията с този стар раздел)В един момент темите в този раздел бяха станали толкова много и толкова разнообразни като тематика, от най-евтиното до най-скъпото, от спускане до крос-кънтри, с аудитория от невръстни и невъзпитани потребители до маниаци на тема технологии и нови продукти, че чашата преля (и по други причини, разбира се). Сега има още много какво да се желае, имаме и някои идеи за подобрение в бъдеще, но най-важното е, че на един ХС карач не му се налага да чете по пет нови теми на ден, пуснати от ентусиазирани DH младежи. На когото му е писнало напълно да повтаря едно и също за началния клас велосипеди и компоненти, просто не влиза в този раздел. Същевременно, който иска да следи всичко, може да го прави без проблеми. Е, сегрегирали ли сме се по този признак, или просто сме намалили предпоставките за конфликти и сме осигурили на всеки възможността да следи това, което му е интересно?
Пример 2 - Перпендикулярна вселена 4Само няколко месеца изминаха от това чудесно каране. Спомням си твърде добре как did пусна тема за него и как се появиха изненадващо много и изненадващо кои раздразнени хора от това, че темата за едно "скрито" каране е пусната в един общодостъпен форум. Знаеш мнението ми, не ги намирам тези критики за основателни, но това не променя факта, че ги имаше и че за други хора бяха основателни. В един момент дори представител на "Крива спица" апелира към намеса на модераторите, за да не се разваля атмосферата, но такава намеса, съвсем закономерно, бе отказана.
Нека си представим, че по това време "Мероприятия" вече беше с новата структура и "Крива спица" си имаше клубен подфорум. Темата се пуска в него. Независимо, че карането е било затворено, този форум е отворен и всеки заинтересован може да я прочете. Но никой не би могъл да има претенции, че темата му е навряна в носа. Ако прояви такива претенции, модератор от "Крива спица" би могъл да изтрие мненията като офтопик, да ги отдели в евентуалната тема за обратна връзка, или да направи нещо друго, и то с пълно основание.
Пример 3 - МЪРДАГАСКАРДа, прословутият казус, с който се занимаваме от няколко дни. Когато синтезирах в едно изречение как съм видял нещата, повечето хора побързахте да ми припишете неразбиране, някакви емоции и т.н. Припомням: "Голяма част от "старите кучета" се дразнят от това, че едни "млади палета" възприемат планинското колоездене и говорят за него и действат много активно по начин, който е съвсем различен от този на "старите кучета" и никак не им харесва." Явно ще се наложи да доизясня това изречение. Това, което правеше Краси Великов до момента (под въздействие и на голям ентусиазъм, и на професията му), бе прилагане на нов подход, много по-маркетингов и рекламен, отколкото някога сме виждали. Това бе възприето като прекаляване, пресоляване, натрапване и т.н. от повечето от най-влиятелните хора в този форум и ето, че се стигна до настоящата тема. Предполагам, че Краси лично и клуб СКА като цяло са си направили изводите, вероятно ще променят подхода, съобразявайки се с градивната част от критиките. Надявам се обаче отчитате, че те не са длъжни да го правят. Нека приемем хипотетично, че искат да запазят точно този подход. Тогава трябва или аз да ги огранича насила (заради многото раздразнени, не заради себе си), или да оставя нещата да ескалират още повече, а знаем какво става тогава - във всяка тема започват критики, провокации, подмятания, караници. Ако имаше клубни подфоруми (включително и такъв на СКА), този подход щеше да е само там и никой не би могъл да има претенции и да ги принуждава по един или друг начин - щеше да може само да дава съвети и добронамерени критики в темата им за обратна връзка. Аз лично не смятам, че този маркетингов подход е задължително и изначално лош, но явно не е подходящ за всяка (и по-специално за една доста важна част от нашата) аудитория.
Пример 4 - С.К.А. - редовни каранияАз лично през 2-3 дни преглеждам темата на С.К.А., за да видя къде са намислили да карат следващия уикенд. Не че имах време да се присъединя към някои от най-интересните им карания, за съжаление. Обаче като отварям тази тема през 2-3 дни, в нея има 2-3 нови страници и ми трябва известно време, докато се ориентирам кои мнения са за карането предишния уикенд, кои са за следващия и кои са някакви още по-далечни планове. За мен като обикновен заинтересован от техните карания би било много по-удобно, ако за всяко каране има нова тема. Обаче всички знаем какво ще стане, ако на мястото на сегашната една тема започне да се появява нова тема всяка седмица. Поне две-три такива С.К.А. теми ще стоят най-отгоре заради естествената активност на клуба, веднага ще се появят и раздразнените от "спама" хора. Трябва ли да ограничаваме изкуствено нечия активност? Трябва ли тя да се натрапва на всички?
Пример 5 - Нашата групаНе говоря за организираните карания, а за темата
Нашата група . Лъжа ли ще е, ако кажа, че повечето от активните членове на Нашата група вече не пускат темите за спонтанни карания в "Мероприятия", а ги обявяват именно в тази тема? Т.е. аз ако искам да покарам с някого от тях е най-добре да отворя именно тази тема и пак да ровя, докато се ориентирам кои мнения за кое каране са, предстоящо или отминало. А ако каранията са две (и това се е случвало)? Това сегрегиране ли е? Ние ли сме го предизвикали и как точно? Дали няма да ми е по-удобно, а и на всеки начинаещ, да отвори подфорум "Нашата група", да разбере от залепената тема, че тия момчета и момичета са точно като за него компания и да види ясен списък от теми с дати в заглавията за всяко отделно каране? За да не си мислите, че фантазирам, ето един случаен цитат от последната страница в цитираната тема:
^_WhitE_DeMoN_^ написа:Така и не рабрах - кой, кога и къде ще кара, та да се присъединя и аз
------------------------------------------------
Още размисли и страстиГолемите теми за карания, обединени от някакъв общ признак (място, хора, цел) имат смисъл като начална форма на самоорганизиране, но с нарастване на популярността им губят прегледност.
abs написа:Факт е, че все по-малко хора четат този форум (поне съм останал с такова впечатление от моето обкръжение, включая и себе си). Причината е очевидна.
Факт е, че от месеци не е имало ден, в който да изчета форума от край до край. Рядко стигам по-назад от Общ форум, освен за избрани теми. Причината е очевидна. Нямам време и физическа възможност за това. Като човек, на когото се налага все повече да цени времето си, бих предпочел прегледна и ясна структура на "Мероприятия", в която бързо да се ориентирам кой какво, къде и кого прави.
@ivan_radev1
Ясно е, че с добавянето на по-строги правила, за всеки друг, освен за модераторите, на първо време ще е по-лесно. Запазва се статуквото, с което всеки е свикнал, само трябва малко повече да внимава. И така до следващия скандал. Още повече правила. Скандал. Правила. Ограничаване.
А защо не повече свобода и разнообразие в собствено пространство, което е част от общия кюп? Повече прегледност, повече теми, всяка от тях за отделно каране?
@vlassadar
Добро решение по принцип, но отново изискващо сериозна ангажираност от моя страна. Или трябва аз да добавям всяко събитие и каране, или трябва да оставя хората сами да си ги добавят, а аз да ги контролирам (или някой друг). Не отричам, идеята е добра и не е нова, вероятно има готов софтуер за това - ще се поразровя и може да намеря. Обаче, ако преминем към такова решение, с "Мероприятия" е свършено. Няма да има смисъл от дублиране. А ако това решение не предлага възможности за въпроси и последващи коментари, може да се окаже, че в половината случаи информацията и организацията ще са, меко казано, непълни.
Edit: правопис