вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот MacLeod » Нед Авг 13, 2017 9:37 pm

Здравейте,
в последно време се навъдиха доста различни вътрешни размери на шини. Аз сега ще си взимам нов уилсет и имам следния въпрос:
При положение че карам с гуми между 2.3 и 2.5 инча, какъв вътрешен диаметър на шината би бил повече подходящ - 25 мм или 29 мм ?
Темата би мога да се обобщи и за други размери шини, гуми.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Kobeto » Нед Авг 13, 2017 10:35 pm

MacLeod написа: какъв вътрешен диаметър на шината би бил повече подходящ - 25 мм или 29 мм ?
Сигурен ли си, че не става въпрос за вътрешната ширина на шината (разстоянието между двата борда, дето лягат бордовете на гумата). При 2,50 според мен ще ти е идеална по-широката шина. При по-широката шина бордовете на гумата са по-раздалечени и се променя формата на балона. Гумата контактува с повече грайфер към терена и е по-стабилна в завоите. Крайните странични грайфери ще се включват при много по-малък наклон на колелото, отколкото ако е тясна шината. Широките гуми, поставени на тясна шина се сучат и контактуват само с централния грайфер, което може да се компенсира с по-ниско налягане, което пък може да доведе до излизане на гумата от шината при завиване с висока скорост.
The moon is full... the night is cold... the stars are bright... the wind so moans...
A fire burns... within our forest... the blood is thick... and only black
Аватар
Kobeto
 
Мнения: 386
Рейтинг: 1580
Регистриран на: Чет Юни 09, 2016 9:11 pm

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот MacLeod » Пон Авг 14, 2017 12:00 am

Извинявам се, изразих се грешно. Точно вътрешната ширина на шината имам предвид. Гумите, които карам са между 2.35 и 2.5. Колебая се между шини с 25 и 29 мм вътрешна ширина. 25мм също не е малко, чудя се 29мм да не е прекалено.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Alexi » Пон Авг 14, 2017 7:02 am

ето тази табличка може да помогне ,25мм е напълно достатъчно за гумите с които ще караш .. ако диаметъра е 27.5 имам едни чудесни шини за продаване :D
Прикачени файлове
Tire-Pressure-Dimension.pdf
(1.46 MiB) 535 пъти
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот banzai » Пон Авг 14, 2017 4:04 pm

Защо не 29 отпред и 25 отзад? Има логика ако караш 2.5 отпред (още повече ако е от новите WT на максис примерно) и 2.3/2.4 отзад.
Аз в момента съм с 27.5мм, но зимата мисля да си наплета една 30мм за отпред. Тамън ще остане една шина резерва за отзад като тотално приключа текущата.
Аватар
banzai
 
Мнения: 135
Рейтинг: 1799
Регистриран на: Сря Мар 26, 2014 10:32 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Pr3d4t0R » Пон Авг 14, 2017 5:02 pm

Детайли относно Wide Trail:
http://www.maxxis.com/wide-trail-wt-design

За мен е по-правилно да се говори по ETRTO стандарта, защото той дава точната ширина на балона - инчовете всеки си ги мери както иска. Да приемем, че 2.5 е около 60-62 балон. Моите шина са 24.5 и издуват отлично такъв размер гуми - по-конкретно 63 шорти отпред и 61 хайролер2 отзад.

Честно казано нямам идея дали 29 ще е твърде широко. По чуждите форуми възприемат такъв размер за стандартен от известно време насам.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3970
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот banzai » Пон Авг 14, 2017 5:27 pm

Малко перспектива:
https://www.pinkbike.com/photo/14701632
Отляво мери 2.35 на 25мм/дясно е DHF 2.5 WT на 27.5мм
Аватар
banzai
 
Мнения: 135
Рейтинг: 1799
Регистриран на: Сря Мар 26, 2014 10:32 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Pr3d4t0R » Пон Авг 14, 2017 9:40 pm

Така на снимка Мерито изглежда по-голямо, а уж трябва да е по-малко (63 срещу 60 мм балон). DHF-a изглежда малко объл, сакъш не му достига ширина - така ли е на живо също? :magnify:
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3970
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Alexi » Пон Авг 14, 2017 10:48 pm

имам шини от 17 до 25 и съм си правил експерименти с еднакви гуми .. много слабо се изменя балона от по широка шина .. даже някои гуми стоят по зле на по широка шина - страничния грайфер ще опира при каране направо
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот moridinbg » Пон Авг 14, 2017 11:53 pm

Безсмислено е сравняването на различни марки гуми. Максисите са изключително тесни, както не-веднъж е дискутирано. Настоящият ми DHF 2.5 е широк колкото, ако не и една идея по-малко, от предишните Bontrager XR4 2.35
Аватар
moridinbg
 
Мнения: 1162
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 06, 2012 11:59 pm
Местоположение: София

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот hitar_potar » Вто Авг 15, 2017 6:57 am

Аз пък не мога да разбера за кво са ви по-широки гуми. Аз съм с Максис Хай Ролър 2 ЕХО 2.4 на шини 28мм външна ширина/23 вътрешна. Комбинацията е добра, раздули са се добре, нямам проблеми с тях и по сопотското трасе. Знам какво е с широки шини - предишния уилсет бе с шини 40мм външна ширина/33мм вътрешна. Гумите стояхамалко по-добре раздути, но при каране не се усещаше чак брутална разлика.
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот banzai » Сря Авг 16, 2017 12:17 pm

Абе не е безмислено, поне в контекста който ние го коментираме -> справка питането на Pr3d4t0R. Иначе, че максис са тесни е ясно и на малките деца.

@Pr3d4t0R така е да, те и максис казват че WT-тата оптимално разпъват на 30мм+ вътрешно. Още малко интересно по темата:
https://noblwheels.com/blogs/news/2-5-m ... -tr45-rims
Аватар
banzai
 
Мнения: 135
Рейтинг: 1799
Регистриран на: Сря Мар 26, 2014 10:32 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Yash » Сря Авг 16, 2017 1:51 pm

banzai написа:Още малко интересно по темата:
https://noblwheels.com/blogs/news/2-5-m ... -tr45-rims

Излезе ми това:
No Results Found

The page you requested could not be found. Try refining your search, or use the navigation above to locate the post.
Аватар
Yash
 
Мнения: 785
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пет Юли 19, 2013 7:24 pm

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот banzai » Сря Авг 16, 2017 4:34 pm

Аватар
banzai
 
Мнения: 135
Рейтинг: 1799
Регистриран на: Сря Мар 26, 2014 10:32 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот compira » Сря Авг 16, 2017 5:44 pm

Как да няма голяма разлика... има огромна! Аз минах от шина 18мм вътрешно на 25мм и просто спряха бруталните човки заради изкълчване на балона. Разлика няма при леко ХС каране, но при малко по-агресивно каране по-широката шина дава по-добра стабилност.
Аватар
compira
 
Мнения: 543
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 27, 2008 10:23 pm
Местоположение: Пловдив

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Alexi » Сря Авг 16, 2017 7:35 pm

Грег Минар кара 25мм вътрешен ,значи това е макса който дава някаква полза и това за про даунхил .. за ендуро вероятно доста по тясна шина ще е максимално ефективна ( все пак и теглото има значение ,не всичко е спускане както при ДХ )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот moridinbg » Сря Авг 16, 2017 11:16 pm

25мм е идеалът за ендуро гума - 2.35 (2.5 за максис) - разпъвал съм едни и същи гуми на 19мм - старите ми Mavic XM819 шини, някакви рандъм 21мм шини и сегашните ми 25мм DT EX471 на едно и също колело. На мавикът гумата е силно стеснена откъм шината и поддатлива на поддаване и подгъване. На 21мм има някакво подобрение, но все още няма хубав профил на гумата. При 25мм шините гумата се разпъва хубаво и правоъгълно - няма подгъване, заради прекомерно стесняване откъм шината.
От 25мм нагоре прогресивно почва да се губи ефектът при 2.35-2.4 гумите. Честно казано не съм имал възможност да тествам на мое колело, но съм виждал същите модели гуми, като тези, които карам, върху 30мм шини - същите заключения като в линка по-горе.

Максис гледам са почнали да си правят гумите в W разновидности - за широки 30+мм шини и то дори на 2.3-2.4 гумите си. Интересно, при положение колко са тесни попринцип, каква им е презумцията.
Аватар
moridinbg
 
Мнения: 1162
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 06, 2012 11:59 pm
Местоположение: София

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот banzai » Чет Авг 17, 2017 12:24 pm

Alexi написа:Грег Минар кара 25мм вътрешен ,значи това е макса който дава някаква полза и това за про даунхил .. за ендуро вероятно доста по тясна шина ще е максимално ефективна ( все пак и теглото има значение ,не всичко е спускане както при ДХ )

Човееек разцепваш с тия заключения чат пат. Грег Минаар е 1.90см, съответно това е най-добрата височина за про даунхил :dontknow: На Гуин е13ките от миналия сезон са 28мм вътрешно, discuss.

moridinbg написа:...
Максис гледам са почнали да си правят гумите в W разновидности - за широки 30+мм шини и то дори на 2.3-2.4 гумите си. Интересно, при положение колко са тесни попринцип, каква им е презумцията.

Презумцията според мен е $$$, като повечето неща в света :) В тоя ред на мисли, новите цени на адикс швалбетата са малко безумни, но пък разчистват старите и взех 2 мерита вертстар СГ на цената на един нов адикс. От чисто инженерна гледна точка, предполагам knob placement-a е цялата заигравка с WT-ата.
Аватар
banzai
 
Мнения: 135
Рейтинг: 1799
Регистриран на: Сря Мар 26, 2014 10:32 am

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Flatmo » Чет Сеп 07, 2017 10:34 am

До колкото съм обръщал внимание, тенденцията при производителите е да ползват комбинация от шини и гуми един размер под максимума на шината. Примерно шина с вътрешен размер 20мм с гума швалбе 2.25"
Аз също гледах спецификациите и четох статии. Според Мавик и ДТ-суис минимума е шината да е поне 32% от ETRTO-то на гумата. Примерно при 60мм гума (60-584 или 60-622) това ще рече 19,2мм шина.
Аз лично смятам след като изтъркам сегашните гуми да експириментирам поне с предната защото във вилката има достатъчно място с някоя от новите ХС ориентирани 2,6" Максис или Швалбе. Шините ми са 22.5мм и всички производители казват, че 65мм гума трябва да стане.
Разбира се ако сега отново трябваше да си плета капли бих избрал поне 25мм защото това ще ми даде възможност да сложа дори 2,8" плюсосови гуми.

@MacLeod ако цената е подобна и разликата в теглото не те притеснява, от чисто визуална гледна точка 29мм са по-готини :) колелото ще изглежда по-масивно.
Но поне към настоящия момент всички производители освен Максис със тяхното WT казват, че няма нужда.
Flatmo
 
Мнения: 71
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 8:07 am
Местоположение: Варна

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Alexi » Чет Сеп 07, 2017 11:39 am

тия широчини на гума така ги споменаваш сякаш ще се съберат в рамката ти :D виж на живо гума 2.8 първо ,после мечтай .. неслучайно вървят с буст рамки и вилки
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: вътрешен диаметър на шина спрямо размер на гума

Мнениеот Flatmo » Чет Сеп 07, 2017 12:45 pm

Ее айде де не падам от луната :) 2.8 гуми влизат във вилка без бууст. Не във всички разбира се, например на RS някои от вилките са много удебелени около уплътненията на стеншъните и трябва да се подбира внимателно.
От рамките също има такива, които събират дори 3.0 и не са с бууст. Примерно предния модел на NS Bikes Eccentric Djambo (без EVO) но той е твърдак.
Дори и сегашната ми рамка да не ги събира, вилката ми може и да успее. А пък бъдещата ми рамка ще ги събере. Ако искаш да си чешеш крастата за различни гуми защо да плетеш капли 2 пъти?
Flatmo
 
Мнения: 71
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 8:07 am
Местоположение: Варна


Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 18 госта