Избор на нов hardtail

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Alexi » Пет Апр 07, 2017 4:08 pm

миналата година на едно състезание дойде един младеж с велосипед за 200 лв - тип мекица от метро тежаща 20 кила ,и стана ТРЕТИ :) а имаше участници с велосипеди за по 10к лв - карбонки с XTR Di2 монтаж .. говорете си за ъгли и милиметри :)
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот victortrt » Пет Апр 07, 2017 4:46 pm

Виц, но ... "Тур дьо Франс, водачът на групата се откъсва от основната група и яко набира по 10% баир. По едно време чува някой зад него и набира още повече, но онзи зад него неотклонно го следва. Обръща се и вижда някакъв чичка с желязно колело и кожено яке, който го пита: Момче дали ще стигнем до кръчмата преди да затвори."
Та стимула също е важен.
victortrt
 
Мнения: 2130
Рейтинг: 1759
Регистриран на: Пет Май 09, 2014 8:15 am

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Alexi » Пет Апр 07, 2017 4:54 pm

моята мисъл е ,че най важния елемент не е рамката а колоездача и какво той може ,и очаква от велосипеда ,къде ще се кара и т.н. ,за какво му е примерно 68 челен ъгъл ако човека не обича да спуска стръмни пътеки на скорост
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Boyan1984 » Пет Апр 07, 2017 6:09 pm

Друг е въпроса, че може и да заобича, ако опита с подходящо колело :)
Абе както се казва - козата си сака пръч :D
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2421
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Пет Апр 07, 2017 7:55 pm

Хора не съм професионалист но гледам да не изпускам състезания.... та трябва ми колело с което да се чувставм по-сигурен, ясно ми е че няма да спечеля 1во място. Сменям моето защото няма хубава предна вилка и нужните компоненти... като геометрия съм доволен.
На кантар съм между Canyon и Shokblaze. Ще видя първо Shokblaze-а и ако не ми допадне ще се спра на Canyon AL SL 8.9
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот emo_gp » Пет Апр 07, 2017 8:47 pm

:offtopic: Някой знае ли Ram Bikes кога ще си представят другите модели? Пиша го тук не напразно, понеже бюджета с който разполага колегата би взел xc 1.1 който бих взел и аз ако бях на неговото място макар, че карам Canyon!
Boardman Fs Pro 27.5
Аватар
emo_gp
 
Мнения: 392
Рейтинг: 1430
Регистриран на: Вто Май 29, 2012 5:58 pm
Местоположение: Гр. Стара Загора

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Boko-Loco » Пет Апр 07, 2017 8:59 pm

Alexi написа:миналата година на едно състезание дойде един младеж с велосипед за 200 лв - тип мекица от метро тежаща 20 кила ,и стана ТРЕТИ :) а имаше участници с велосипеди за по 10к лв - карбонки с XTR Di2 монтаж .. говорете си за ъгли и милиметри :)

Това защо го написа? На кое състезание, от колко човека, а ти на кое място завърши? Човека иска съвет за колело, а не как се става 3ти от трима състезатели. Ако иска съвет за тренировъчна програма е друго. Ами като не обича да спуска, тъкмо ще се чувства по-комфортно. Ти направо отричаш еволюцията на велосипедите, заради фетиш към скъпи части.
Boko-Loco
 
Мнения: 154
Рейтинг: 1728
Регистриран на: Сря Сеп 09, 2009 11:22 am
Местоположение: София

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Alexi » Пет Апр 07, 2017 9:49 pm

нищо не отричам човек ,просто казвам че най важния елемент е колоездача и ако него не го интересува колко е челния ъгъл или ефективната тръба то няма смисъл да се преекспонират .. ако колоездача умее да спуска ще спуска и със 70° ,ако не умее може и с ендуро да се пребие надолу .. а състезанието беше от 35-40 човека ,аз завърших 15ти по спомен след спукана гума ,не знам защо това ти е важно ( то аз не съм и състезател де ,ходя да покарам за кеф ,да видя нови места и хора ) приеми че има хора дето карат евтини велосипеди с архаични геометрии и пак се кефят и са бързи ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот nikant » Пет Апр 07, 2017 9:49 pm

Едно колело, за да се кара добре първо се гледа рамката, второ каплите, трето курбела и после всичко останало.
В планинското колездене освен катерене има и спускане, така че ТРЯБВА да се гледа челния ъгъл в геометрията на велосипеда.
Обикновено в XC челния ъгъл е около 69°-71°, може някой да ме поправи, ако греша,
За мен бих предпочел челен ъгъл 69.5° и седалков ъгъл 72.5°. Карал съм XC.ONE и Scott Scale 940 с точно такива ъгли и за мен бяха перфектни.
Има и други параметри, които се гледат и няма да се спирам на тях, защото темата ще стане много разтеглива и ще се "удави" в някаква дълга дискусия, все пак не избираме велосипед на Нино Шуртер :) .
Ако спориш с идиот, вероятно точно същото прави и той.
nikant
 
Мнения: 170
Рейтинг: 1340
Регистриран на: Сря Ное 27, 2013 8:26 pm
Местоположение: Европа

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Alexi » Пет Апр 07, 2017 9:51 pm

ами той Нино кара велосипед със 70° челен ,може би щото е слаб и архаичен колоездач :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Boko-Loco » Пет Апр 07, 2017 10:28 pm

Alexi написа:ами той Нино кара велосипед със 70° челен ,може би щото е слаб и архаичен колоездач :D

Я пак! С какъв кара Нино? https://www.scott-sports.com/global/en/ ... 00-SL-Bike

Защо не спреш да се излагаш и подвеждаш хората?!
Много ясно, че е до карач най-важното, но тука се пита за колела!
Какви колела си карал, че се имаш за такъв експерт?
Boko-Loco
 
Мнения: 154
Рейтинг: 1728
Регистриран на: Сря Сеп 09, 2009 11:22 am
Местоположение: София

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Alexi » Пет Апр 07, 2017 10:53 pm

говорех за твърдака му все пак това се обсъжда тука ,и малко по спокойничко с тона младеж ,ще получиш инфаркт :D не се имам за експерт ,споделям мое мнение във всяка тема в която съм се обадил ,ти си човека дето се изказва като експерт и последна инстанция ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Boko-Loco » Пет Апр 07, 2017 11:02 pm

nikant написа:Едно колело, за да се кара добре първо се гледа рамката, второ каплите, трето курбела и после всичко останало.
В планинското колездене освен катерене има и спускане, така че ТРЯБВА да се гледа челния ъгъл в геометрията на велосипеда.
Обикновено в XC челния ъгъл е около 69°-71°, може някой да ме поправи, ако греша,
За мен бих предпочел челен ъгъл 69.5° и седалков ъгъл 72.5°. Карал съм XC.ONE и Scott Scale 940 с точно такива ъгли и за мен бяха перфектни.
Има и други параметри, които се гледат и няма да се спирам на тях, защото темата ще стане много разтеглива и ще се "удави" в някаква дълга дискусия, все пак не избираме велосипед на Нино Шуртер :) .


Пропуснал си вилка, реда е: рамка, вилка, капли.......
От 2 години ъглите вече са по-скоро средно 68.5-69 челен, 73,5 седалков.

Карал съм:
Ram ht1, x5, rs judy
Ram ht2, x9 , rs pilot
Ram xc 26, x9, Reba
SB R9, x9, Reba
Sb krs 26 elite, xx, sid
Sb krs team 29, xt, Reba
Scott genius 10 carbon 26, xt, revelation
Canyon strive 2015 27,5, xt, pike

Сега имам:
Trek fuel ex 9.8, 26, xt, Fox float
focus cayo carbon 105
Pulse rs2, 27,5, gx, yari

Сменил съм ги за около 10 години.
Boko-Loco
 
Мнения: 154
Рейтинг: 1728
Регистриран на: Сря Сеп 09, 2009 11:22 am
Местоположение: София

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Boko-Loco » Пет Апр 07, 2017 11:11 pm

Alexi написа:говорех за твърдака му все пак това се обсъжда тука ,и малко по спокойничко с тона младеж ,ще получиш инфаркт :D не се имам за експерт ,споделям мое мнение във всяка тема в която съм се обадил ,ти си човека дето се изказва като експерт и последна инстанция ..

Може би говориш за твьрдака от 2008? Дал съм ти геометрията на колелото с което спечели в Рио. Не във всяка тема, само където се опитваш да объркаш някой невинен. Нямам време да опазя всички от теб "младеж"!
Boko-Loco
 
Мнения: 154
Рейтинг: 1728
Регистриран на: Сря Сеп 09, 2009 11:22 am
Местоположение: София

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот nikant » Съб Апр 08, 2017 7:25 am

Boko-Loco написа:
Пропуснал си вилка, реда е: рамка, вилка, капли.......
От 2 години ъглите вече са по-скоро средно 68.5-69 челен, 73,5 седалков.
......


Ти верно малко си се превъзбудил.
Не е задължително да отговаряш директно на всеки писал по темата, можеше да го напишеш това като мнение, няма какво да ми отговаряш на мен

Не напразно написах, че не избираме колело на Нино Шуртер.
Вероятността начинаещ да не улучи от първия път правилното за него колело не е малка (виж се ти за 10 години колко колела си сменил).
Може някой да вземе ХС колело с най правилната геометрия и изведнъж да реши, че иска да кара предимно надолу, тогава няма как ХС колело да стане ендуро колело. Или да вземе ендуро колело и по някаква причина да го търкаля предимно в града и т.н.


Успокой се малко и прочети по внимателно
Едно колело, за да се кара добре първо се гледа рамката, второ каплите, трето курбела и после всичко останало.

Пиша за каране, не за спускане. Кара се по равно и при катерене, за това става въпрос.

Има и други параметри, които се гледат и няма да се спирам на тях, защото темата ще стане много разтеглива и ще се "удави" в някаква дълга дискусия, все пак не избираме велосипед на Нино Шуртер :) .

Пак повтарям, нямам намерение да влизам в дискусии повече за избор на колело за начинаещ. Писал съм че има и други параметри. Сега ако заговорим и за вилка, монтаж, спирачки, гуми, главини, чейнстейн, рич, стек, височина на ВВ, дължина между осите, тип и дължина на челото, горна тръба, седалкова тръба, проходни оси и т.н. ще пишем още 10 страници теория.

И за какво е този дълъг списък от колела който си дал. Какъв е извода? За 10 години си сменил 11 колела, какво доказва това.
Писал съм по горе колелата, които най са ми допадали на мен, а не които съм карал. По добре пиши кое колело от тези изброените ти харесва, тази статистика не е необходима в случая. Сега Скот Скале 940 е с челен ъгъл 69.5°, ти си писал 68.5-69 челен, т.е за теб Скота не става :) не ме разсмивай.

На Нино Шуртер твърдака е Скот Скале 700 с челен ъгъл 69°, разгледай страницата, преди да пишеш разни неща за Шуртер, освен Спарка RC 900 SL, кара и твърдак Скале 700.

Ако има нещо лично да ми пишеш давай на ЛС, че офтопика започва да става повече от необходимото.
Писал съм в предния пост моето виждане по въпроса и това е.
Ако спориш с идиот, вероятно точно същото прави и той.
nikant
 
Мнения: 170
Рейтинг: 1340
Регистриран на: Сря Ное 27, 2013 8:26 pm
Местоположение: Европа

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот LiveByTheCode » Съб Апр 08, 2017 8:38 am

emo_gp написа::offtopic: Някой знае ли Ram Bikes кога ще си представят другите модели? Пиша го тук не напразно, понеже бюджета с който разполага колегата би взел xc 1.1 който бих взел и аз ако бях на неговото място макар, че карам Canyon!

Доколко виждам каталога на Рам за 2017 г. е този от 2016, така че ХС1 си е наличен.
Аз го карам този модел на Рам и каплите са много здрави ( на много бой издържат :idea: ) и съм много доволен от движението 2x10 sram GX
LiveByTheCode
 
Мнения: 169
Рейтинг: 1508
Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 2:47 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Alexi » Съб Апр 08, 2017 5:07 pm

интересно ,но Шокблейз още през 2012 имат "модерна" рамка :
https://www.shockblaze.com/bg/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8/KRS-29-RACE-2012-Bg.html
а новите им са с по големи челни ъгли ,у мен възниква съмнение дали тази табличка отдолу не е написана наизуст и отговаря на истината
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Съб Апр 08, 2017 9:23 pm

Alexi написа:интересно ,но Шокблейз още през 2012 имат "модерна" рамка :
https://www.shockblaze.com/bg/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8/KRS-29-RACE-2012-Bg.html
а новите им са с по големи челни ъгли ,у мен възниква съмнение дали тази табличка отдолу не е написана наизуст и отговаря на истината


https://www.youtube.com/watch?v=BBDbTirJNDA

дет се вика може да ми продадът и с 90 градуса ъгъл :D
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Katana » Съб Апр 08, 2017 11:01 pm

:offtopic:
Аз се чудя....тия пичове карат ли си велосипедите или се занимава с глупости???
Аватар
Katana
 
Мнения: 409
Рейтинг: 1343
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 10:22 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Нед Апр 09, 2017 8:01 am

В полския им сайт http://shockblaze.pl/geometria-ram (втората графика) HTA е -1° (70°), a STA е с 4+. Ако се появя в магазина с инструменти дали ще ме помислят за луд :D.

п.с. инсталирах си едно приложение - clinometer, ще се мерят ъгли :D :D
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот carmo » Пон Апр 10, 2017 1:48 pm

Тоя дето мери Каньона на видеото е голяма работа :) челен ъгъл се мери по оста на стержена -странично (не по водачи, ботуши или отпред на челната тръба). Отделно мекица се купува заради негативен ход, което означава теоретичен САГ, който е плаващ и всеки сам си настройва но е около 25% от общия ход на задницата. Видно е че оста на курбелите е височко спрямо базовата линия, а трябва да е под нея поне на 1 инч. Ако беше седнал отгоре и да си настрои налягането в шока според кг., оста щеше да е поне 30-35мм надолу което веднага намалява челния ъгъл с поне 1 градус.
Теорията винаги има отношение към практиката. Отделен въпрос е кой колко я познава и колко му е нужна.
carmo
 
Мнения: 1266
Рейтинг: 1930
Регистриран на: Пет Юни 27, 2014 8:28 am

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот 2WBGST » Пон Апр 10, 2017 3:02 pm

Katana написа::offtopic:
Аз се чудя....тия пичове карат ли си велосипедите или се занимава с глупости???

Мммм даааа карат "средния" КУРС по математика :D :agree:
2-Wheels-BG-STreet
2WBGST
 
Мнения: 273
Рейтинг: 1255
Регистриран на: Съб Окт 10, 2015 9:30 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Сря Май 10, 2017 12:59 pm

Аз само да се похваля.... днес при мен пристигна Canyon-а. Ще го сцепа от каране са... :beer: :beer: Благодаря на всички за коментарите
https://photos.google.com/photo/AF1QipM ... hkJ93d4z7C
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Lucky Loser » Сря Май 10, 2017 2:47 pm

Error 404 при отваряне на линка.
Боря се за мнения - всекоя бройка е изключително важна !
П.С. И аз имам няколко велосипеда, но са тайна !

Komoot профил
Аватар
Lucky Loser
 
Мнения: 1854
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Фев 21, 2013 8:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Сря Май 10, 2017 3:14 pm

Mitkovalkov написа:Аз само да се похваля.... днес при мен пристигна Canyon-а. Ще го сцепа от каране са... :beer: :beer: Благодаря на всички за коментарите
https://photos.google.com/photo/AF1QipM ... hkJ93d4z7C


https://goo.gl/photos/MhSb74HJucoTKBCM8 оп
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Boko-Loco » Сря Май 10, 2017 3:35 pm

Честито!

Струва ми се, че кормилото ти не е монтирано правилно. Малко трябва да го завъртиш, така че да има извивки "назад и нагоре", а не "назад и надолу" както е сега.
Boko-Loco
 
Мнения: 154
Рейтинг: 1728
Регистриран на: Сря Сеп 09, 2009 11:22 am
Местоположение: София

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Сря Май 10, 2017 8:12 pm

Boko-Loco написа:Честито!

Струва ми се, че кормилото ти не е монтирано правилно. Малко трябва да го завъртиш, така че да има извивки "назад и нагоре", а не "назад и надолу" както е сега.


Да прав си, нагласих го вече.
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот iL Diavolo » Сря Май 10, 2017 10:04 pm

Ехааа .... много ме радват тези каньончета . Честито да ти е :clap:
!!! със скотовете съм !!!
Аватар
iL Diavolo
 
Мнения: 85
Рейтинг: 1225
Регистриран на: Съб Сеп 10, 2011 5:55 pm

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот carmo » Чет Май 11, 2017 9:20 am

И от мен адмирации. Тоя семпъл вид дали ще ти даде сърце да го "разкрасиш" в някой кален участък? :D
carmo
 
Мнения: 1266
Рейтинг: 1930
Регистриран на: Пет Юни 27, 2014 8:28 am

Re: Избор на нов hardtail

Мнениеот Mitkovalkov » Чет Май 11, 2017 9:38 am

carmo написа:И от мен адмирации. Тоя семпъл вид дали ще ти даде сърце да го "разкрасиш" в някой кален участък? :D

даже нямам търпение :eyebrow:
Аватар
Mitkovalkov
 
Мнения: 81
Рейтинг: 1210
Регистриран на: Чет Ное 19, 2015 10:35 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта