Страница 1 от 2

Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Нед Апр 19, 2015 6:56 am
от Geue
Здравейте,
Нуждая се от помощ за избор за заден дерайльор.
Първо да започна с това, че колелото е със седем скорости и до колкото разбрах за целта дерайльора трябва да с не повече от 9 скорости.Съответно исках да е по-висок клас с перспектива за upgrade, но и да е на приемлива цена.
Ето на какво се спрях:
Shimano Deore RD-M510 - на старо за 30лв.
shimano deore RD-M591- ново за 60лв.
shimano deore ХТ RD-M760 - на старо за 45лв.
Shimano Alivio RD-M4000-SGS - ново за 45.90лв.
Shimano Alivio RD-M430-S SGS - ново за 45.90лв.
Shimano Alivio RD-T4000-SGS - ново за 45.90лв.
Въпроса ми е дали тези дерайльори ще работят коректно с 7 скоростна система(от магазина на Драг ми казаха, че няма проблеми и най-добрия избор е Alivio RD-M4000-SGS). Аз лично бих избрал дерайльора, който е по-здрав дори и да е по-стар модел.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Нед Апр 19, 2015 8:57 am
от Geue
Моля администраторите на форума да преместят темата ако не е в правилния раздел.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Нед Апр 19, 2015 9:15 am
от marsa
Най-качествен избор е XT-то, би трябвало да изкара по-дълъг живот, ролките са безспорно по-добри от всички други предложения. Една бележка за 760 - дърпането на пружината му е в обратна посока, тоест командатат ти ще работи точно обратно на това, което си свикнал до момента - с отпускане на жило ще сменя към по-голяма зъбчатка, а с издърпване - към по-малка.

Вторият избор е новото Alivio M4000 заради shadow технологията - горната става не е подвижда и това намалява клатенето.

Останалите ги игнорирай спокойно. Относно съвместимост - всички ще работят, правилно си се ориентирал.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Нед Апр 19, 2015 9:54 am
от Geue
marsa написа:Най-качествен избор е XT-то, би трябвало да изкара по-дълъг живот, ролките са безспорно по-добри от всички други предложения. Една бележка за 760 - дърпането на пружината му е в обратна посока, тоест командатат ти ще работи точно обратно на това, което си свикнал до момента - с отпускане на жило ще сменя към по-голяма зъбчатка, а с издърпване - към по-малка.

Вторият избор е новото Alivio M4000 заради shadow технологията - горната става не е подвижда и това намалява клатенето.

Останалите ги игнорирай спокойно. Относно съвместимост - всички ще работят, правилно си се ориентирал.


А относно здравината на двата дерайльор а какво ти е мнението като се има предвид че М760 е на старо.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Нед Апр 19, 2015 10:00 am
от marsa
Конкретно тоя, който предполагам гледаш в продавалника спокойно може да го възприемаш като чисто нов. Смятам, че е безупречен.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Нед Апр 19, 2015 10:31 am
от Geue
Малко се разколебах че ще се обърнат командите. И на мен ми беше фаворит 760 въпреки че човека който го продава каза че не е за 7-ца венец и щял да ми прави проблеми.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Вто Апр 21, 2015 12:43 pm
от V.Georgiev
Да подразбираме ли, че след време ще търсиш зъбна касета с повече венци, за това искаш дерайльора ти да ги има тия функции?

Проблем ако него ограничиш с болтчетата да не ти мята веригата извън последните венци: Примерно Като сменяш за най големия отзад да не ти прати веригата межу касетата и спиците, а за най малкия да не ти я свали между рамката и венеца! :)
Мисля, че веригата за 7-9 е еднакво широка, но не съм сигурен и би трябвало да няма проблем, са с дължината трябва и тя се регулира :)

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Вто Апр 21, 2015 4:19 pm
от victortrt
V.Georgiev написа:Мисля, че веригата за 7-9 е еднакво широка, но не съм сигурен и би трябвало да няма проблем, са с дължината трябва и тя се регулира :)

За 6/7/8 скорости може и да става с една и съща верига, но веригите за 9 скорости са по-тънки със сигурност. Пък тези за 10 са още по-по -най.

Re: Избор на девет скоростна система

МнениеПубликувано на: Нед Май 17, 2015 8:03 pm
от Geue
V.Georgiev написа:Да подразбираме ли, че след време ще търсиш зъбна касета с повече венци, за това искаш дерайльора ти да ги има тия функции? :)


Да прав си и това време дойде.
Мога да се похваля с новите си придобивки:
-венец касета - CS-HG61(deore) 12-36T
-верига - CN-HG53
-команди лява и дясна - SL-M590
-преден декланшор - FD-M430(alivio)

Имам въпрос относно компонентите, които закупих особено към декланшора добър избор ли са и съответно имате ли предложения за други по-добри. Приемам всякакви предложения само да не са на космически цени.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Сря Май 20, 2015 9:43 pm
от Geue
След като взех всички тези части се оказа, че задната главина е къса за девет скоростна венец касета.
Много ще съм благодарен ако ми препоръчате главина за девет скорости за дискова спирачка.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Сря Май 20, 2015 9:54 pm
от marsa
Дай бюджет и какъв захват за диска (6 болта или center-lock). Евентуално може би е по-изгодно да купиш цяло задно колело и да продадеш твоето, така спестяваш разход от спици (предвид, че няма да продадеш старите) и труд.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 2:15 am
от Geue
marsa написа:Дай бюджет и какъв захват за диска (6 болта или center-lock). Евентуално може би е по-изгодно да купиш цяло задно колело и да продадеш твоето, така спестяваш разход от спици (предвид, че няма да продадеш старите) и труд.

Нямам дискова спирачка, но искам след време когато имам да сложа та дори и хидравлична т.е. мога да избирам между двата стандарта който е по-добър. А относно бюджета около 40-50лв може и малко повече.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 7:05 am
от marsa
Това е най-евтиното с "конусна" система на лагеруване, което бих препоръчал:
http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/ ... abzls.html

А това - на "машинни лагери":
http://screambikes.eu/bg/zadni-glavini- ... -dc32.html

Трябва да съобразиш и броя на дупките за спици, и двете главини ги има в 32/36 варианти.

Center-lock е малко по-слабо разпространен стандарт, затова не ти го препоръчвам, иначе дали и кое е по-добро може да се спекулира.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 9:28 am
от Geue
marsa написа:Това е най-евтиното с "конусна" система на лагеруване, което бих препоръчал:
http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/ ... abzls.html

А това - на "машинни лагери":
http://screambikes.eu/bg/zadni-glavini- ... -dc32.html

Трябва да съобразиш и броя на дупките за спици, и двете главини ги има в 32/36 варианти.

Center-lock е малко по-слабо разпространен стандарт, затова не ти го препоръчвам, иначе дали и кое е по-добро може да се спекулира.

А кой от двата е по-здрав, предвид това че съм доста тежък 110+кг.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 11:26 am
от anio_g
Аз съм с М525. Като го купувах бях около 110 кила. Проблеми кой-знае какви съм нямал. От време на време иска обиране на луфта. Лесна е за сервизиране, като цяло съм доволен. За DC 32 има много изписано, харесват си я хората, не съм я пробвал лично, за да дам мнение.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 11:42 am
от marsa
Главините са еднакво качество. Разликата е, че конусната система по презумпция се търкаля по-гладко (може да се регулира по-фино) и е по-подходяща за типа натоварвания в колоезденето. Обаче нови конуси за подмяна са сравнително недостъпни (има предлагане все пак), докато машинните лагери са широко достъпни и варират с цени от около лев до десетки левове според качеството.

Така че може да се каже, че Шимано главините биха работили по-добре, макар и това трудно да се отчита. А главините на лагери са по-безпроблемни за обслужване. Може да се каже, че вторите са по-подходящи ако се очаква редовно издевателстване над велосипеда.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 3:09 pm
от Geue
Това ще рече ли че Формулата е по устйчива на замърсяване (кал, вода) и по лесно се обслужва колелото т.е. не нужно да се смазва защото е с капсоловани лагери.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 8:40 pm
от marsa
На първия въпрос - НЕ. Двете показани главини ще поглъщат еднакво нечистотии. В най-евтините конусни главини няма триещо гумено уплътнение, а само "лабиринтова система", или по-лошо - капачка, покрай кято буквално се вижда вътрешността на механизма. Взел съм го предвид и затова изрично казах, че това е най-евтината Шимано главина, която бих препоръчал - просто това е първият модел с гумено уплътнение, всичко преди него е без такова.

Така че по този показател главините не се различават съществено.

По отношение на обслужването, разликата е че при конусната главина сменяш единствено смазката през някакво време, което е малко по-сложна процедура, тъй като трябва да умееш да регулираш главината при сглобяване. Конусите би трябвало да изкарат поне няколко години при нормална употреба, но ако се повредят се налага подмяна. От друга страна главините на машинни лагери не се третират със смазка, т.е. обслужването е "сухо", но пък и този тип лагери са по-склонни към повреди.

Ако търсиш директен съвет, ще чуеш разнопосочни мнения, има аргументи и в двете посоки.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 9:38 pm
от Geue
А някакво мнение за тази главина:
screambikes.eu/bg/zadni-glavini-disk/9039-zadna-glavina-shimano-deore-fh-m615-l.html

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Чет Май 21, 2015 9:58 pm
от marsa
Ако прецениш, че те устройва center-lock захват за диск, ти препоръчвам тази оферта:
http://olx.bg/ad/glavini-shimano-deore- ... 95a1b1e99f

Устройството е подобно, но поне на хартия LX-а се води по-висок клас.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Съб Май 23, 2015 7:38 am
от Vorac
Ако не ти пука колко тежи:
http://velosiped.bg/mtb-170/dzhanti/oko ... yd142.html

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Съб Май 23, 2015 11:33 am
от Geue
След дълго чудене и маене какво да купя се оказа, че избора ми се стесни доста поради причината, че в магазините нямаха по-висок клас главини с 36 дупки.
Тази главина http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/glavini/zadna-glavina-shimano-slx-fh-m675-36h-qr.html май е най-доброто цена качество, което открих, дано да съм прав.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Съб Май 23, 2015 10:06 pm
от V.Georgiev
Аз моите капли си ги наплетох с главини Shimano FH - M529, които ги закупих преди около 2г. от вело мания сега не мога да ги намеря там явно вече ги нема из пазара може са и не качествени главини кой знае, за сега нямам проблем с тях, отварям си ги и си ги смазвам! :)

Но са с 32 дупки за спици и 6 болта за диска и с 9ка касета е в момента! ;)

А защо търсиш главини с 36 дупки за спици, като за байковете предимно си вървят по 32 основно! :)

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Пон Май 25, 2015 10:54 am
от Vorac
Geue написа:След дълго чудене и маене какво да купя се оказа, че избора ми се стесни доста поради причината, че в магазините нямаха по-висок клас главини с 36 дупки.
Тази главина http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/glavini/zadna-glavina-shimano-slx-fh-m675-36h-qr.html май е най-доброто цена качество, което открих, дано да съм прав.


Точно тази си копувам за втори път. Цъка много секси. Едно итнересно нещо, което съм забелязал, е че Quick Releas-тъ е двойно по-лек от този на по-евтините главини.

32 отпред, 36 отзад е чудесен избор.

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Вто Май 26, 2015 9:46 pm
от Geue
V.Georgiev написа:Аз моите капли си ги наплетох с главини Shimano FH - M529, които ги закупих преди около 2г. от вело мания сега не мога да ги намеря там явно вече ги нема из пазара може са и не качествени главини кой знае, за сега нямам проблем с тях, отварям си ги и си ги смазвам! :)

Но са с 32 дупки за спици и 6 болта за диска и с 9ка касета е в момента! ;)

А защо търсиш главини с 36 дупки за спици, като за байковете предимно си вървят по 32 основно! :)


Ами първата причина е че шините ми са с 36 дупки, а пък мисля че за мен е по-добре защото съм доста тежък.

Re: Избор на девет скоростна система

МнениеПубликувано на: Вто Май 26, 2015 10:04 pm
от Geue
Може ли някакъв коментар за частите, които закупих. Приемам и критика и съответно предложения за по-добри компоненти, смятам че ще мога да ги заменя преди да съм ги монтирал.
-венец касета - CS-HG61(deore) 12-36T
-верига - CN-HG53
-команди лява и дясна - SL-M590
-преден декланшор - FD-M430(alivio)
-задна главина - [b]Shimano SLX M675[b]

Re: Избор на девет скоростна система

МнениеПубликувано на: Пет Май 29, 2015 7:06 pm
от Geue
Geue написа:Може ли някакъв коментар за частите, които закупих. Приемам и критика и съответно предложения за по-добри компоненти, смятам че ще мога да ги заменя преди да съм ги монтирал.
-венец касета - CS-HG61(deore) 12-36T
-верига - CN-HG53
-команди лява и дясна - SL-M590
-преден декланшор - FD-M430(alivio)
-задна главина - [b]Shimano SLX M675[b]

Никой ли не желае да каже нещичко поне? :(

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Съб Май 30, 2015 7:01 am
от Boyan1984
Екстра си частите, само Alivio-то не знам що си го взел, ама предполагам че няма да имаш проблем. :agree:

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Пон Юни 01, 2015 5:55 am
от Geue
Здравейте отново,
Upgrade-a излезна извън контрол, оказа се, че трябва да сменя спирачните лостчета защото старите вървят с командите. Така ми дойде идеята че може да сменя задната спирачка с хидравлична.
Ето какво намерих в нета на приемлива цена.
http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/hidravlichni-spirachki/zadna-disk-spirachka-shimano-bl-m396l-r-br-m395l-r.html
http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/hidravlichni-spirachki/zadna-disk-spirachka-shimano-bl-m396-br-m395.html
http://screambikes.eu/bg/spirachki/9866-zadna-hidravlichna-diskova-spirachka-shimano-br-m395l-bl-m395l.html
http://velosiped.bg/mtb-170/komponenti/hidravlichni-spirachki/hidravlichna-diskova-spirachka-deore-bl-m445l-br-m447l.html

Re: Избор на заден дерайльор

МнениеПубликувано на: Пон Юни 01, 2015 10:05 pm
от joroblob
В този ценови клас си се насочил много добре! Аз в момента съм с комбинация от 2-те 447 предна и 395 задна от вече 2 безпроблемни години! Между 2-те бих казал, че няма никаква (външна) разлика освен малко по-издълженото лостче (не самото лостче, а тялото където е буталото), нито и като работа. Та каквато и да вземеш няма да сбъркаш! Виждам, че малко да повишили цените (бяха с около 7 лева по евтини), но пак са добри!
Ако съм те разбрал правилно искаш да смениш само едната с хидравлична?!? Ако е така бих те посъветвал да не правиш тази грешка! (и аз я допуснах) Това което се случи при мен е, че когато смених задния ви-брейк с хидравлика и не смених предната механична (BR-M416) от мързел, след едно продължително спускане едва не подпалих хидравликата. Това което се получава при еднакъв натиск на лостчетата на механика и хидравлика е, че хидравликата върши по голямата част от работата - съответно се нагрява в пъти повече! Разбира се изключвам варианта, ако механиката е качествена и мощна колкото хидравлика!!!